Compétences diverses

[guizacoatl]

Dernier message de la page précédente :

J'ai rajouté un commentaire pour la compétence acrobatie dans le DRS : https://www.donjondudragon.fr/drs/ad-d2 ... batie.html

[Théodal]

Super, merci !
Je ne savais pas qu'on pouvait faire ça

Sinon j'ai une question sur une autre compétence diverse, "connaissance des sorts"

En fait hier l'un de mes joueurs (qui joue guerrier d'alignement bon) s'est retrouvé particulièrement frustré parce qu'aucun de ses coups ne portait : l'adversaire avait une très bonne CA et bénéficiait en plus d'un sort de protection contre le bien. Les autres PJ qui tentaient de l'attaquer étant neutres, leurs coups portaient normalement (malgré la CA très basse).
Après la partie j'en ai discuté avec le joueur. Il m'a exprimé que ce qu'il l'a le plus agacé (outre que ses coups ne touchaient pas mais que les autres joueurs si) c'est qu'il n'avait aucun moyen de savoir ce que faisait concrètement le sort puisqu'il n'avait aucun moyen de savoir quel était le sort.
Il m'a dit notamment que contre un nécromancien maléfique protégé contre les projectiles ils avaient pu deviner pourquoi leurs attaques ne marchaient pas et trouver une solution, mais là il n'avait aucune idée de pourquoi ça ne marchait pas...

Après coup j'ai repensé à la compétence "connaissance des sorts" mais même si elle a l'air très simple sur le papier, je me pose des questions dans son application. Je comprends en la lisant que le joueur ne doit faire que ça pendant le round, c'est à dire je suppose qu'il renoncera à ses attaques ? À moins qu'il ne puisse garder un œil sur le mage/prêtre avec éventuellement un malus à sa CA en raison de son attention divisée.

L'autre problème que ça me pose c'est que pour utiliser cette compétence, le joueur doit savoir qu'un sort va être lancé... Alors c'est relativement évident pour un mage (encore que) mais pour une prêtre par exemple, au moment de l'annonce de l'action avant l'initiative le joueur n'a aucun moyen de savoir que le prêtre adverse va lancer une "protection contre le bien" (au hasard )
Donc je me demandais comment vous jouez ça. Est-ce que vous permettez au joueur de changer son action étant donné que ce n'est pas une action offensive ? Est-ce qu'il peut aller se gratter ? Parce que en l'état je ne vois pas dans quelle circonstance un joueur va se dire "bon je vais renoncer à mon action à ce round au cas où cet adversaire précis jetterait un sort". Je me dis notamment qu'un moyen de rendre la compétence plus utile serait de permettre d'observer plusieurs lanceurs de sorts en même temps.

Ensuite, est-ce que cette compétence porte sur tous les sorts ou seulement les sorts de prêtre ou de mage ? Ce serait cohérent par exemple qu'un deuxième point puisse permettre de connaître les sorts d’une autre classe.

[LLyr]

La connaissance des sorts ne fonctionne qu'au lancement du sortilège.
A mon sens il n'y pas besoin de se concentrer pour reconnaitre (c'est un peu comme écouter un air de musique pour se rappeler du titre de la chanson)
Je l'autorise pour les non magiciens/prêtres s'il ont déjà vu le sort en action au moins une fois dans leur vie de perso

Par contre un guerrier qui larde de projectiles un magicien et que tout ricoche, faut pas non plus avoir une intelligence supra-normale pour se dire qu'il a qqchose sur lui qui fait écran

[Betanaelle]

Connaissance des sorts
Groupe : Mage, Prêtre
Caractéristique : Int
Modificateur : -2
Nb d'unités : 1
Bien que cette compétence ne confère aucun pouvoir de lancement de sorts à son propriétaire, elle lui
permet de se familiariser avec les différentes formes et rites du processus. Si le personnage observe et
entend quelqu'un qui lance un sort, ou s'il examine les composantes matérielles utilisées, il peut tenter
d'identifier le sort en question. Pour cela, il doit réussir un test de compétence. Les magiciens spécialistes
bénéficient d'un bonus de +3 lorsqu'ils tentent d'identifier un sort appartenant à leur école. Notez que
dans la mesure où le personnage doit observer le jeteur de sorts jusqu'au moment où celui-ci relâche les
énergies magiques, cela ne lui confère aucun avantage contre des sorts de combat. Par contre, cette
compétence est très utile pour identifier des sorts qui ne produisent aucun effet visible.
Un personnage possédant cette compétence a également une chance de s'apercevoir de la nature des
constructions magiques (test sous la moitié de son Intelligence).
Source(s) : Manuel des Joueurs

La compétence s'enclenche au moment ou le sort commence à être préparer (durant le temps d'incantation) jusqu'à ce qu'il soit lancer.
On peut donc dire que la personne qui l'utilise doit être attentif, s'il est lui même en combat et ne voit pas très bien le lanceur de sort, on peut dire qu'il y a un malus voire, que la compétence ne peut pas être utiliser.
C'est de base une compétence de Mage ou de Clerc, même s'il est possible à un guerrier de la prendre (elle coutera 1 point de plus) ce dernier n'a pas les connaissances nécessaires de mon point de vue pour pouvoir l'utiliser sans malus (on peut dire dire que tant qu'il n'a pas déjà vu un sort dans le passé, il ne peut pas le reconnaitre)

[guizacoatl]

Le guerrier a bien joué son PJ en ne comprenant pas ce qu'il se passe. C'est à ses autres camarades mages / prêtre de le prévenir. Et de toute façon qu'aurait il pu faire? Changer d'alignement ?

Je rappelle que cette compétence est réservée aux mages et aux prêtres. Pour l'utiliser pas besoin de se concentrer.

[anthe]

si le PJ ne connait pas ce sort, et bien, il tape dans le vide jusqu'à forger son expérience.

Tu aurais juste pu l'orienter en lui indiquant que quelque chose d'anormal perturbait ses attaques. par exemple en lui décrivant un malaise face à la créature ou une envie plus que normale de lui éclater le portrait qui rendrait ses coups improductifs...

[Outsider]

Compétence moyennement utile. J'imagine bien le mage observer son adversaire incanter et crier boule de feu avant qu'elle n'explose.
Ce peut être utile effectivement pour des sorts sans effets visibles. Mais pour voir les composantes et bien distinguer les gestes, il faut être proche ou avoir un moyen de voir (clairvoyance).

Je limite cette compétence aux sorts de sa classe, magicien ou prêtre.

[Théodal]

Et de toute façon qu'aurait il pu faire? Changer d'alignement ?

Changer de cible
Il se serait sûrement senti plus utile en découpant en rondelles les autres non-protégés par ce sort. Parce qu'il a insisté il a en quelque sorte "perdu" plusieurs tours.

Je rappelle que cette compétence est réservée aux mages et aux prêtres. Pour l'utiliser pas besoin de se concentrer.

Techniquement aucune compétence n'est "réservée", elle coûte juste plus cher.
Ceci dit, comme l'a dit Betanaelle on imagine assez mal un guerrier connaître tous les sorts sans difficulté... Encore que, j'ai un PJ guerrier qui veut devenir mage et s'intéresse à tout ce qui y touche, on peut aussi imaginer un guerrier qui a lu de nombreux livres sur la magie.

Par contre un guerrier qui larde de projectiles un magicien et que tout ricoche, faut pas non plus avoir une intelligence supra-normale pour se dire qu'il a qqchose sur lui qui fait écran

Voui ! Mais quand l'autre guerrier larde de projectiles et que ceux-ci touchent, il y a de quoi devenir fou si on ne pense pas aux alignements

Merci à tous pour vos réponses, je vais de ce pas informer mes joueurs que cette compétence fonctionne en faisant autre chose dans le round (avec éventuellement des malus en fonction de la situation).

[LLyr]

Aux alignements ?
Les sortilèges permettant d'arrêter les projectifs sont Bouclier, Protection contre les projectiles non-magiques et Protection (contre le bien j'imagine ici), potentillement (y a a d'autre mais on va rester sur des niv abordable)

Les deux premiers n'ont pas de dépendance aux alignements
et le dernier n'empêche pas les attaques, elle colle juste un malus de circonstances (en plus le cercle de poudre d'argent autour c'est très voyant )

Y a bien les boucliers et mur de vente, mais c'est pareil que le sortilège Bouclier
Je ne vois vraiment pas où tu te base pour dire qu'un alignement ne peux pas toucher.

Le seul qui peut jouer sur une immunité c'est peau de pierre, mais là encore pas question d'alignement

[Betanaelle]

Un sort de protection contre le bien/mal donne juste des bonus malus, mais ça ne bloque rien comme vient de le dire LLyr, j'avais zappé cette phrase dans l’énoncé du problème

[anthe]

Moi, j'ai compris qu'il ratait à cause du bonus de -2 que les autres n'avaient pas. C'est bien le cas Theodal ?