Comment gérer un combat contre un dragon ?

[Fantosia Chat-Murr]

Dernier message de la page précédente :

Comme MJ, j'ai pas mal utilisé le dragon présenté dans les "nouveaux" monstres du Greyhawk Adventures pour AD&D, 1ere édition : c'est un être mythique, discipliné et pacifique (LN-LG), habitant uniquement dans les plus grandes capitales et sous forme humaine, détectable uniquement par un autre dragon. C'est un magicien très puissant sous forme humaine (4 sorts de chaque niveau, jusqu'au niveau 6), qui peut lancer "Polymorph self" 5 fois par jour, sans limite de durée. Il est immunisé à tous les sorts jusqu'au niveau 4, et déploie ensuite une résistance à la magie de 75 %...Pas la peine de donner ses stats sous forme de dragon, avec ses 7 petits mètres il souffle à volonté un cône de gaz mortel (sauvegarde à -4 ou mort) puis s'envole ou se transforme par exemple en une créature minuscule dans un lieu truffé de magie, c'est un super-génie. Il ne cherche qu'à être en compagnie de magiciens et d'érudits de toute sorte, à résoudre des énigmes, à aider la Loi. Il doit se nourrir tous les douze jours et pour ce faire, il chasse des animaux ou des êtres hostiles aux humains. Un combat contre un tel être ne peut être décidé que par le dragon lui-même et devrait être rapidement interrompu. Mais il donne auparavant l'occasion d'une longue quête, ainsi que le dénouement d'énigmes bien complexes inventées par la bestiole !

[Gaspard De La Nuit]

J'ai fait reculer un groupe de 4 aventuriers niveau 4 avec deux cockatrices. En vrai, ils ne sont pas si dangereux pour des persos en armure, mais les joueurs ont eu quelques sueurs froides...

[PhilouCerise]

Il doit se nourrir tous les douze jours et pour ce faire, il chasse des animaux ou des êtres hostiles aux humains.

Cela m’a toujours paru étrange l’idée que des créatures voudraient épargner les humains. Un peu comme les vampires genre twilight qui refusent de boire le sang humain. Comment des créatures pourraient plus s’apitoyer sur le sort d’être humain que sur celui des animaux. Les êtres humains sont par essence tout de même une plaie pour le règne animal non ? Peut-être que l’idée est de dire que si ils épargnent les humains c’est qu’ils sont gentils.

[Fantosia Chat-Murr]

Il doit se nourrir tous les douze jours et pour ce faire, il chasse des animaux ou des êtres hostiles aux humains.

Cela m’a toujours paru étrange l’idée que des créatures voudraient épargner les humains. Un peu comme les vampires genre twilight qui refusent de boire le sang humain. Comment des créatures pourraient plus s’apitoyer sur le sort d’être humain que sur celui des animaux. Les êtres humains sont par essence tout de même une plaie pour le règne animal non ? Peut-être que l’idée est de dire que si ils épargnent les humains c’est qu’ils sont gentils.

Voui! Le dragon variante Greyhawk est Loyal Neutre ou Loyal Bon !

[Hallacar]

Si un dragon bute des humais cela peut être, sans considération d'alignement du dragon,
soit bénéfique et ce au
moins d'ennemis réputation qui sème la terreur
ou négative pour lui
devient un mal à abattre génère la convoitise d'aventuriers, la possibilité d'une coalition contre lui et la venue de héros engagé pour le pourfendre

[soft-bug]

Hello,

https://www.arte.tv/fr/videos/RC-016984/dragons/

Quelques petits reportages vidéos sur Arte en ce moment :

Créatures légendaires, les dragons peuplent les contes depuis la nuit des temps. Comment expliquer la fascination qu’ils suscitent ? Le conteur Nicolas Mezzalira et l’illustrateur John Howe, qui a conçu Smaug, le terrible dragon de la trilogie cinématographique Le Hobbit, adaptée du chef-d’œuvre de Tolkien, enquêtent autour du monde.

[Fantosia Chat-Murr]

A regarder sans modération ! Sans images et en quelques mots, il y a aussi l'Hydre de la mythologie grecque, et ses nombreuses déclinaisons littéraires (chez Verne ou Hugo), ainsi que le Leviathan, dans La Bible ( convention typographique des majuscules pour un titre d'oeuvre écrite). Le Leviathan a donné lieu à de très nombreuses représentations très anciennes, comme celle du diable chevauchant un crocodile géant...ça peut toujours donner des idées, pour modifier un peu les clichés !

[Outsider]

Vous avez aussi "Dragons - Et s'ils avaient existé" film sous forme de reportage datant de 2004.
https://www.youtube.com/watch?v=qAPg6yveTfY
Il s'agit de la découverte des restes d'un dragon et de l'enquête sur sa façon de vivre et comment il est mort. Mort en rapport avec une bande d'aventuriers.

[Zothike]

J'ai une approche complètement différente des dragons dans ma campagne (il n'y a que des dragons chromatiques, les dragons d'alignement bon ont tous été tué, voir ont-ils jamais existé ?)
Les dragons ne sont pas rarissimes et presque complétement intégré à la société (société globalement d'alignement mauvaise, voir neutre)
Et cela comme quasiment beaucoup de monstre intelligent mauvais du monde de D&D, comme les drows, les Mind-Flayers, les Beholders

Car ma vision de ces monstres fait écho au thread sur le niveau "réaliste" ou plutôt "cohérent" d'un univers d'heroic fantasy

Pour les dragons, je ne voit pas comment des créatures supposées rarissimes, qui ne vivent pas en véritablement en société organisée, pourraient devenir intelligente, parler plusieurs langues et avoir appris a jeter de sorts (car se sont des sorts et pas des pouvoirs magiques).

Et puis quand ont est intelligent, vivre seul dans une grotte tout seul sur un tas de trésor et dormir 80% du temps ? très peu pour moi.

Dans un monde "normal" de D&D très manichéen, ok ils sont d'alignement mauvais, donc ils ne peuvent vivre dans les sociétés bonne, ok, (après pour moi les alignements mauvais de D&D de base sont plutôt des descriptions de psychopathies mais c'est un autre débat)

Donc ma société étant mauvaise, ce que font les créatures mauvaises (et pas les créatures psychopathes je précise de nouveau) ça peux passer, sous certaines conditions

Les dragons aiment manger les humanoïdes ? les mind flayers raffolent des cerveaux d'humanoïdes ? pas de problème, ils se servent sur des bétails humains (esclaves)

Donc les dragons s'intègrent dans la société, et ont, vu leur taille bien sur leurs lieux dédiés et ils ne sont pas présent partout, il y a même un pylône (ville) ou ils se sont en parti regroupé et où beaucoup de chose sont prévues à leur taille, le pylône de Shangri-La http://www.xitragupten.com/xitragupten/shangri-la.html

C'est l'endroit où il y a le plus de Dragons, entre 3000 et 4000 dont un peu moins d'un milliers sont des "gens comme tous le monde" les autres sont des "bétails dragons" (esclaves).

3000 4000 c'est beaucoup mais il faut voir que sont compté dedans tous les âges, du bébé dragon qui est gros comme un poney, au très ancien qui fait la taille et le poids d'un brontosaure, ces derniers étant 30 fois nombreux que les premiers.

Ce petit millier de Dragons 'gens comme tout le monde' représente 70% des dragons de ce type de l'univers Xitraguptennien

Et avec eux vivent d'autres races, dont une race spécifique de géants car forcément, c'est plus a leur taille aussi.

Ainsi qu'une dizaine de millier d'humanoïdes, qui vivent avec eux mais un peu a part, parce que des chiottes de 300 mètres carré n'ont pas grand intérêt.

Ailleurs ils sont pas très courant mais peuvent se rencontrer à l'occasion (c'est difficile de les louper) avec une fréquence pour faire un parallèle, a celle que vous pouvez avoir de croiser un chien berger allemand en vous promenant dans Paris.

Ces dragons restent des individus puissants, car au delà de leur caractéristiques de base, déclinées ici par âge http://www.xitragupten.com/xitragupten/ ... uvage.html (en développement) ils utilisent aussi des objets magiques et des reliques "comme tous le monde" et peuvent avoir souvent des niveaux de classe de magicien, mais pas de clerc ou de nécromancien, en tout cas de haut niveau, car je considère que les dragons ont mauvais caractère et donc une mauvaise sagesse

Après ils ont leur caractéristiques, leurs force et leur faiblesse, et je ne les idéalise pas, et si un groupe est assez fort pour le buter et utilise les bons sorts comme dans l'exemple d'outsider, et bien ça ne pose aucun soucis et je ne vais certainement pas truquer les dès ou artificialiser la situation.

Attention, je ne rejette pas du tout l'analyse et la façon de faire d'Outsider, que je trouve très bien aussi, mais je fait différemment.

Dans une de mes dernière séance pré-confinement, un de mes groupe a croisé un dragon sauvage (donc pas très futé, et sans niveau de magicien, ni objets magiques ou reliques).
Mais il était d'un certain âge (adule vieux 15hd eux sont du 9ème) donc c'était une rencontre tendue.
Le premier ou deuxième round, après avoir mangé un souffle qui n'a tué personne car ils se sont bien dispersé et les deux qui étaient dedans ont réussi leur jet de protection et ont survécu, le magicien à fait un sort de régression mentale sur le dragon.
J'ai tiré le jet de protection devant les joueurs (comme toujours) j'ai loupé, donc "pouf" il a eu le cerveaux d'un bébé dragon.
Ils ont bien joué le coup, l'ont distrait, ils ont été gentil avec lui, lui ont donné à manger pour l'amadouer, ils se sont préparé, et ils se sont synchronisés pour le tuer, et y ont réussi sans trop de problèmes, et bien pour moi ce n'est pas un soucis.

[Arkhan]

je ne voit pas comment des créatures supposées rarissimes, qui ne vivent pas en véritablement en société organisée, pourraient devenir intelligente, parler plusieurs langues et avoir appris a jeter de sorts (car se sont des sorts et pas des pouvoirs magiques).

Et puis quand ont est intelligent, vivre seul dans une grotte tout seul sur un tas de trésor et dormir 80% du temps ?

Au sujet de la rareté : pour moi, dans D&D, ce n'est un monstre rare, pour les mêmes raisons que toi. Si on en cherche, on en trouve, deux fois notre groupe de levels 1 à 3 en a croisé (un Loyal et un Neutre, pas question de décimer les PJ quand même).

[Théodal]

Au sujet de la rareté : pour moi, dans D&D, ce n'est un monstre rare, pour les mêmes raisons que toi. Si on en cherche, on en trouve, deux fois notre groupe de levels 1 à 3 en a croisé (un Loyal et un Neutre, pas question de décimer les PJ quand même).

C'est vrai que je n'avais pas vu ça comme ça, mais dans les RO ils sont relativement rares, non ? Pour l'instant mes PJ's en ont croisé 2, un dragon vert au loin, et un dragon d'argent qui leur a parlé (et les a sauvés aussi)

D'ailleurs, rien à voir, mais est-ce qu'on peut rejoindre la S.P.C.A.D. (Société Protectrice de la Classe d'Armure Descendante) ?