Illithids

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Troumad
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Illithids

Message par Troumad »

Bonjour

Il y a deux sortes d'Illithids dans le DRS de AD&D². Jusque-là, vu le nombre de sources, ça parait tout à fait normal.
La version de base : https://www.donjondudragon.fr/drs/ad-d2 ... ithid.html
La version spelljammer : https://www.donjondudragon.fr/drs/ad-d2 ... ental.html

La seconde est plus complète. Dans la première, on indique qu'il a des pouvoirs psi, dans la seconde, on décrit ces pouvoirs : il correspond donc à l'illithid psioniste en bas de la première version. Ce dernier semble plus puissant que le premier alors que sa valeur en XP est moindre 7000 dans le manuel des monstres ou 8000 dans spelljammer contre 9000 au non psi.

Qui peut m'expliquer la faiblesse du psi qui diminue son nombre d'XP ?

nb : je suis surpris que dans le DRS on n'est fait qu'une entrée pour les deux illithids (psi et non psi) du manuel des monstres.
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Re: Illithids

Message par Zedafty »

Hello Troumad !

En fait, la description du flagelleur mental version Spelljammer VF est une composition issue de références croisées (on peut le voir dans l'annexe 3 à la fin de l'ouvrage, qui cite le Bestiaire monstrueux, donc le texte de ton premier lien, comme source). En VO, la description du flagelleur mental n'est pas reprécisée dans le MC7, ni dans le MC9 (ni dans les autres publications officielles Spelljammer, par ailleurs). The Illithiad (publié en 1999) mis à part, les descriptions originales et officielles du flagelleur mental sont celles du MC1 et du Monstrous Manual. La compilation de 1993 reprend la description de 1989, mais en y ajoutant cette fameuse version de l'illithid “psioniste” à 7000 PX, contre 9000 PX pour l'illthid “normal”. Dans le MC1, le flagelleur mental (ayant donc des pouvoirs magiques, et non des pouvoirs psioniques) vaut 8000 PX (et non pas 9000 PX).

Difficile d'être sûr de la raison de l'ajout de la version “psioniste” valant moins de PX au Bestiaire monstrueux, et de sa présentation comme « cousin » de celui dont les pouvoirs sont sensibles à la résistance à la magie et à la dissipation de magie. Était-ce pour revenir à l'idée de la version AD&D, ou alors rendre celle-ci compatible avec la seconde édition ? Était-ce parce qu'entre temps avait été publié le Manuel complet des psioniques, et donc que les règles des pouvoirs psioniques pour AD&D2 (pre-Aides aux joueurs et révision Dark Sun) étaient alors applicables ?

Quoi qu'il en soit, on peut premièrement supposer que les illithids “psionistes” valent moins de PX car ils ne disposent pas des pouvoirs magiques des illithids “normaux”, lesquels sont à volonté, et que les premiers doivent donc dépenser des points de force psionique pour utiliser leurs pouvoirs. Même si pour qu'une créature qui dispose de 251 à 350 PFP épuise sa réserve faut quand même y aller durement :lol:

Une autre possibilité serait que ce soit tout bêtement le calcul des points d'expérience du monstre selon la table 31 du GdM qui octroie au final moins de PX au flagelleur mental “psioniste”. Ce peut être le cas si, par exemple, on considère la “décharge mentale” comme une “Forme d'attaque magique spéciale non énumérée”, augmentant les DV de +2 pour le calcul (la perte de cette capacité spéciale très puissante étant compensée par les formes d'attaques télépathiques).

À noter que The Illithiad [TSR 9570] distingue entre le “standard illithid” valant 7000 PX et ne disposant que de pouvoirs psioniques (incluant une “décharge mentale” (mind blast) sous forme d'attaque psionique basée sur les PFP et décrite spécialement dans l'ouvrage) et le “arcane illthid” valant 9000 PX et dont les pouvoirs sont identiques à ceux du flagelleur mental du MC1.
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Athanasius
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Re: Illithids

Message par Athanasius »

Je dirais que l'hypothès de l'application de la table de calcul est la bonne. Les pouvoirs psioniques rapportent moins que magiques. Il ne faut pas toujours se fier à la valeur en XP d'une créature pour évaluer sa puissance. Ca marche plutôt bien quand les valeurs sont éloignées, mais un monstre à 8000 XP peut être en réalité bien plus dangereux qu'un autre à 9000.
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Re: Illithids

Message par Wizzer »

Pour info, le texte sous Habitat/Société de la version Spelljammer est directement tiré du Lorebook of the Void, page 61, un des livrets de la boîte de base de cet univers.
Mais cela n'explique en rien la différence de XP...
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