Compétences diverses

[Théodal]

Bonjour à tous les machins de donjon

Je crée ce sujet afin de pouvoir discuter de tout ce qui touche aux compétences diverses d'AD&D2, en effet les descriptions sont parfois succinctes et peuvent laisser pas mal de questions en suspens.

Alors, pour ouvrir les discussions, je propose de parler de la compétence "Premiers secours", de la compétence "herboristerie" et de leur utilisation conjointe.
Avec seulement "premiers secours" on peut rendre à un personnage (max 6 en même temps) 1pv par jour de repos et 2pv par jour de repos complet. Avec la compétence "herboristerie" en + il est dit :

"il peut lui faire récupérer jusqu'à 3 points de vie par jour"

Je me pose deux questions :
-"jusqu'à 3pv" implique qu'il peut y avoir moins de 3, et as plus de 3. Mais pas plus de précisions... Du coup je me demande si ce ne serait pas 3pv dans le cas d'un repos complet, et 2 pv dans le cas d'un repos normal. Z'en pensez quoi ?
-Peut-on cumuler les soigneurs et les soins ? Je m'explique : si deux soigneurs veillent sur les mêmes patients, ces derniers gagnent-ils le double des pv qu'ils auraient gagné avec un seul ? Personnellement je trouve pas ça très logique . Mais bon, il pourrait y avoir un bonus, non ?

[Edit]

Compétences évoquées dans le sujet :

-Premiers secours et Herboristerie
-Coût variable des compétences dans le MdJ 2.5 (coquille)
-Acrobatie et encombrement
-Groupes de compétences du ranger/rôdeur
-Comment gérer un joueur qui n'a pas la compétence

[squilnozor]

Tout ce que je vais écrire ci-dessous, c'est de mon invention, et je peux avoir tout faux, mais ça m'étonnerait.

En ce qui concerne l'herboristerie, tu peux houseruler comme tu le proposes si tu veux, mais à mon avis, le « jusqu'à » est à peine plus qu'une simple façon de parler. Ça redonne trois points de vie, mais si jamais le perso n'en a perdu que deux, ça ne lui en redonne que deux, et s'il n'en a perdu qu'un, ça ne lui en redonne qu'un. Donc si on veut être très pointilleux avec la langue, ça peut effectivement rendre moins de 3 pv. Le mieux est l'ennemi du bien ; moi j'aurais juste écrit que ça redonne 3 pv, ce qui évite des interrogations comme la tienne. D'ailleurs en règle générale, chaque fois qu'il est écrit « jusqu'à x points », tu peux ignorer le « jusqu'à ». Maniérisme tout ça...

[LLyr]

D'accord avec squil pour le "jusqu'a"
En ce qui me concerne je procéde ainsi
Un jet de premier soins par blessure/ personne/ par jour jusqu'à guérison de la blessure

Ça demande de garder en mémoire qqpart les blessures mais ça me semble plus réaliste comme ça

Donc deux personnes peuvent en soigner une autre, mais pas sur la même blessure

Pour ce qui est en plus de l'herboristerie il faut bien sûr avoir les herbes médicinales fraîches ou avoir préparé les onguents avant (donc jet d'alchimie pour la fabrication et la conservation)

[Jambon]

Donc deux personnes peuvent en soigner une autre, mais pas sur la même blessure

Dans le cadre de l'urgence oui pourquoi pas, par exemple le PJ saigne à deux endroits à la fois et il faut faire vite pour stabiliser son état.

Mais dans le cas d'un "Premiers secours" long, inutile d'avoir plus d'une personne pour s'occuper du PJ en convalescence. Dans le cas contraire un PJ a l'article de la mort sera sur pieds et en pleine forme en 24h seulement car il a invité 30 copains à venir le soigner.

Quant au "jusqu'a" c'est bien entendu dans la limite des PV max du PJ... sinon un PJ niveau 1 n'a qu'à rester au lit pour se soigner pendant un mois pour avoir monté a 60pv.

[Toko]

Il me semble que l'interprétation officielle c'est que l'herboristerie combinée aux premiers soisn augmente de 1 pv l'efficacité de la guérison.

[Théodal]

En fait ça me paraît incohérent qu'il y ait une différence entre le repos complet et le repos normal avec les soins naturels, et avec les soins de premiers secours, mais que avec l'herboristerie il n'y ait ps de différence et qu'on gagne 3pv à chaque fois, que l'on soit allité ou à cheval...

Par contre je suis d'accord avec vous pour ce qui est des soigneurs multiples, pour moi ça peut marcher pour guérir une blessure plus vite, mais pas pour soigner qlq dans la durée. Après tout, dans les hôpitaux il n'y a qu'un seul infirmier qui vient de temps en temps

[Hallacar]

Moi en house-rule je considère que si celui qui a le plus en compétence rate les autres ne peuvent essayer
par contre si un aventurier avec 9 rate si plus tard son compagnon qui a 11 ou plus peut tenter de soigner

Après 3 points cela me parait beaucoup si c'est seul
par contre pourquoi pas un premiers soins ok + herboristerie ok peut amener avec du confort et un peu de nourriture et boisson à 3 pvie

[Outsider]

Récupération des pv selon outsider, inspiré de ADD2 :
1 par nuitée en bivouac.
2 par nuitée en auberge.
Si premier secours utilisé, il y a une récupération immédiate de 1 ou 2 pv (de mémoire) et si veillé par secouriste qui change les bandage +1 pv lors de la récup de la nuit. Je ne vois pas d'objection à ce qu'il s'occupe de plusieurs personnes pour les bandages.
Si herboristerie, il utilise en plus de ses premiers secours des herbes pour des cataplasmes sur les plaies. D'où un +1 pv supplémentaire lors des nuitées.
Les pv représentant à la foi l'état général d'un PJ, ses blessures, sa capacité à encaisser les coups, un état de fatigue, c'est pourquoi la récupération se fait lors de la nuitée.

Je ne vois pas d'objection de faire récupérer les pv des premiers soins et herboristerie sur la durée (période de 24 heurs), quelque soit la qualité du couchage pour les nuitées. La guérison naturelle se fait aussi le jour. C'est juste une question de soin (désinfection au vin), changement des bandages et des herbes utilisées.

[Hallacar]

cependant faire du cheval avec une cicatrice augmente les risques de voir celle ci se rouvrir et à pied c'est un poil mieux
au mieux cela ralenti l'effet cicatrisation

[Rackhir]

Chez moi, les premiers soins donnent 1d3 pv, une fois par combat : le soigneur s'occupe de toutes les plaies du blessé d'un coup. Si plusieurs personnes ont la compétence, +1 de bonus au jet de compétence.
Pour l'herboristerie, mes pj oublient de s'en servir... Sinon, sur les premiers soins, je pense que je ne compterais rien. En revanche, je permettrais un jet pour trouver de quoi faire un cataplasme pour accélérer la récupération naturelle.