Violence et sexe partie Pegi 18

[Hallacar]

Comme vous l'avez peut être vu je masterise une campagne où des joueurs doivent s'infiltrer dans la société drow
Il se retrouve à servir une des familles dirigeantes de la ville de Zyrnakayim.

https://www.donjondudragon.fr/forum/zon ... 12259.html

Les mœurs des drows sont connus pour être quelque peu différents de ceux de la surface...
Esclavage, torture, distorsion de la chaire et des esprits, système matriarcale, et où le poison et l'assassinat ne sont pas rares.

J'ai donc pris ce parti sans tomber dans le gore mais je trouve que ce n'est pas toujours évident pour un MJ de faire cela surtout sur la durée et ce qui est le cas pour moi.
On a pas envie d'être vu comme un gros pervers sadique et de mettre mal à l'aise ses joueurs tout en ne gommant pas ce qui est le contexte dans lequel ils se trouvent.
Par ailleurs le scénario en lui même reste vague sur le sujet sans doute du fait qu'un ouvrage officiel ne pourrait contenir ce genre de scènes décrites
J'avais déjà fait en sorte de trier les personnages qui y seraient confrontés et par conséquent tous les joueurs du groupe n'y sont pas confrontés et cela s'est bien trouvé car les joueurs écartés auraient peut être eu du mal à jouer ces situations

Comme MJ avez vous déjà géré ce genre de situation ?
Si oui comment présentez vous les scènes de violence et de sexe si elles sont nécessaires à l'aventure, rester évasifs ou être
Comment vos joueurs se sont impliqué et comportés dans ces situations
qu'elle expérience en tirez vous

[Betanaelle]

Comme tu as dit, tout dépend de tes interlocuteurs, et donc de ta connaissance d'eux.

Je ne ferai pas la même chose sur un scénario impliquant des tortures aujourd'hui, par rapport à il y a 40 ans.

Un petit exemple et ce qui arrive au PNJ Alâa au début de la campagne Darksun, au chapitre 3 on l'entend se faire torturer et quand elle revient dans la cellule elle dit que c'est le psioniste qui a fait ça, elle n'a aucune blessure physique. Puis au chapitre 4 https://www.donjondudragon.fr/forum/top ... 21#p279021 (je te laisse lire)
C'est exactement comme ça que j'ai décris la scène quand on y a joué, tout en sous entendu.
A l'époque Yoshivert qui jouait le PJ Zelthalis, était ado et c'est une fille.

Et puis je ne connaissais pas tellement les joueurs, je n'allais pas commencer par un truc aussi choquant.

C'est d'ailleurs un peu mon soucis dans la campagne, DS c'est violent, esclavage, torture, anthropophagie (comme dirait Tobi, faut rien gâcher) c'est un peu le quotidien.

[Sigilwen]

On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.
C'est bien connu. De même pour du JdR, ce qui ne se limite bien évidemment pas à Donj'.
De ce que je vois, il y a de plus en plus de parties où, les joueurs ne se connaissant pas nécessairement en début de session (notamment pour les parties online), le Mj doit mettre en place des trigger warning, annoncer clairement le contrat social et attendre qu'il soit validé par les joueurs.
Signe des temps.
Et comme l'indique Betanaelle, aujourd'hui, je ne ferai sans doute pas certaines parties que j'ai pu faire il y a des dizaines d'années, car trop politiquement incorrectes à l'heure actuelle.
Encore une fois, c'est comme l'humour qui a évolué au fil des années. Parfois fort heureusement (je pense aux aspects racistes, misogynes, etc...), parfois certaines "impertinences" peuvent être regrettées (ou pas ).

[LLyr]

vois avec Zothike c'est je pense le plus apte à t'entretenir sur ce genre d'interprétation.
Après je ne peux qu'aller dans le sens de mes petits camarades...

je rajouterai mets toi des limites en concertations avec tes joueurs. Sans parler de X card ou autres, juste mettre les limites à ne pas dépasser pour tous, là où il faut édulcorer sans détailler.

[Outsider]

Pour rester dans le tout publique, bien préparer les descriptions afin de ne pas entrer dans des détails inutiles, et bien que superficiel laisser assez d'informations pour que l'imagination de chacun génère ce qu'il accepte de concevoir.

"Lorsque vous pénétrez dans les sous sol du temple, vous êtes saisis par les lamentations émanant des cellules. Derrière les barreaux des cachots, des drows vêtus de haillons et présentant de nombreuses traces de sévices, vous regardent, interrogateurs".

C'est soft. Tout est sous entendu. Est il nécessaire d'entrer plus dans les détails ?

"Au centre de la pièce, un drow est écartelé sur une table ruisselante de fluides. Il bouge encore, animé de soubresauts. A côté, une table avec des instruments de torture en tout genre". C'est une façon brève de décrire une salle de torture. Ce qui importe dans ce cas, c'est d'avoir un drow possiblement en état de parler. Pas son état général qui pourra être résumé à "Pas au mieux de sa forme".

AMHA, tout est question de vocabulaire. C'est la même chose si l'on aborde le la romance ou des scènes plus crues. "Hovar entre dans la chambre à la suite de la courtisane et claque la porte derrière lui". Ce qui se passe dans la chambre, à moins que cela ait une incidence RP, OSEF. Au mieux "Après avoir conclu leur affaire, la courtisane profite d'un moment de répit pour questionner Hovar sur les raisons de sa présence en ville. Jet 1d20 sous la sagesse pour comprendre qu'il s'agit d'une question embarrassante et pouvoir mentir sur la réponse."

Dans cet exemple encore, libre à chacun s'imaginer ce qu'il veut imaginer. Mais vraiment OSEF. Ce qui importe ce sont les conséquences. Hovard va baver ou non sur la mission.

Le constitution/3 pour connaitre le nombre de rapports de Hovar dans la nuit, OSEF. Peut être cool à une table d'ado mais scénaristiquement, totalement inutile en plus d'être une perte de temps. Le MD doit recentrer sur l'essentiel. La mission.

Sur les PJ qui dépensent leurs gains dans des maisons de plaisir, il faut rester discret sur la question. "Kusaris est content de ces quelques jours passé en bonne compagnie". Avec qui, quoi, OSEF. Kusaris est content. C'est ce qui importe. Le MD aussi car l'aventure peut reprendre. Par contre, d'un point de vue scénaristique, il peut y avoir des conséquences de ce séjour. Kusaris pourrait avoir rencontré une personne influente sans le savoir. "Alors que le groupe attend dans l'antichambre de la salle de réception du palais, Kusaris regarde attentivement le chef des gardes. Il a l'impression de l'avoir déjà rencontré. 1d20 sous Intelligence pour se rappeler où (jet qui pourrait être lancé à chaque fois que ce PJ sera en présence du chef des gardes, jusqu'à ce qu'il se remémore le lieu de leur première rencontre). Que le garde reconnaisse ou pas Kusaris dépendra des besoins du scénario.

Les sujets délicats sont laissés en arrière plan pour mettre en avant les besoins du scénario. Et s'il faut vraiment forcer la description, cela peut rester général. "Plus vous avancer, plus vous vous enfoncez dans l'horreur. 1d20 sous sagesse et si réussi, les PJ n'iront pas plus loin. Si raté ils peuvent continuer mais 1d20 sous constitution pour ne pas vomir, ce qui infligera un malus de -1 à tous les jets de dés, si raté, tant qu'ils seront dans ce souterrain.

[orian]

Tu peux t'inspirer du traitement du film La zone d'intérêt :

« Résumé : Le commandant d'Auschwitz, Rudolf Höss, et sa femme Hedwig s'efforcent de construire une vie de rêve pour leur famille dans un pavillon avec jardin à côté du camp. »

Tout le malaise pour les joueurs résidera dans l'apparente quiétude et normalité de la vie d'une famille aristocrate avec en fond, rappels et euphémisme l'horreur de la société drow qui leur permet à eux une telle aisance. On ne montre/dit pas explicitement la scène qui se déroule mais les conséquences / avant / après. Pas de scènes "explicites" de torture par exemple, mais des draps souillés de sang, des outils de tortures ici ou là, les manches relevées de "Her Doktor" qui rentre dans la pièce tout souriant et naturel en s'essuyant les mains et en arrière plan des gémissements sortants de la pièce derrière lui. Bref jouer sur la normalité de la scène au premier plan en distillant à l'arrière plan des détails qui ne collent pas avec la scène décrite au premier plan.

[Hallacar]

J'ai aussi oublié de dire que l'un des joueurs a pour personnage un prêtre de Callistria déesse du plaisir et de la vengeance
Pour lui grimer dans la hiérarchie grâce à la promotion canapé n'est pas un soucis et que tout affront doit être punis et vengé

Bien sur mon public est un public averti et mature
Pas d'ado et que des adulte de plus de 30 ans
Pour les scène comme dit on peut rester évasif sans forcément éluder la question et je pense aussi que comme MJ "âgé" et d'expérience je suis plus à même de le faire qu'il y a 20 ans voir 30. La suggestion est souvent plus forte que la réalité mal décrite

oui je suis intéressé d'avoir la vision de Zothike

[squilnozor]

Je souscris à 100 % à tout ce qu'a écrit Outsider.

[Zothike]

Bon, il faut que je sois à la hauteur de ma réputation.
Je considère qu'une bonne image vaut mieux qu'un long discours, donc j'ai dans la collection d'images une catégorie "Pegi-18" qui ne fait pas dans la dentelle.
Je vous en mets juste un exemple, attention âmes sensibles s'abstenir, il ne faudra pas venir pleurer après pour dire que je ne vous ai pas prévenu.
Si les modérateurs veulent que je retire le lien, dites-le-moi, je comprendrais.
(contrairement à ce qui pourra sembler sur l'image pour un des deux personnages, elle est majeure).

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https://www.xitragupten.com/xitragupten ... que-27.jpg

Sinon comme Outsider aussi, quand il faut faire quand même des descriptions, et je ne m'interdis pas certains mots et concepts, mais je ne rentre jamais dans le détail, je laisse le "théâtre de l'imaginaire" faire le reste dans le cerveau des joueurs.

[LLyr]