[AD&D2] Construction d'une classe de moine

[Tontonhans]

Dernier message de la page précédente :

Alors la j'adore Llyr, c'est tout à fait dans ma philosophie du perso et c'est une excellente idée de ta part.
Pour l'instant le perso imaginé a une restriction de ce type et pas des moindres: il lui est interdit de combattre à distance de quelque façon que ce soit. Si Gaspard inclue toujours les psioniques ce sera aussi valable pour les facultés qui en découleraient.
J'aime beaucoup aussi l'obligation de ne pas mentir qui colle parfaitement avec mon idée du perso.
De plus ces geas que tu suggères sont typiquement des richesses en terme de roleplay et des possibilités scenaristiques supplémentaires pour le MDJ. Je ne connaissais pas cette "option", merci de me l'avoir fait découvrir.

Edit: pour la petite histoire ca va être plus compliqué pour mon perso de revenir à son monastère ou y rester, son ordre est totalement détruit à la fin de son background....

[LLyr]

Avec plaisir
tient pour la peine je t'en rajoute qqs autres tirés des Dieux de Glorantha
ne jamais manger de viande (de xxx) le jour saint/la semaine sainte/saison/tout le temps
rester chaste le jour saint/la semaine sainte/saison/tout le temps
ne jamais s' abriter de l'orage
ne jamais laisser souffrir un cheval inutilement
ne jamais porter un objet/type d'objet (exemple hache, baton, poisson, personne... ^^)
ne jamais fuir ni se rendre à un type de personne/Espèce/clan/nationalité...
ne jamais laisser un un type de personne/Espèce/clan/nationalité... inutilement
ne jamais être amoureux que des adeptes des cultes de la Terre
ne jamais se baigner (celle-là elle ne sent pas bon ^^)
Ne jamais prendre part à une embuscade
Ne jamais utiliser le poison
Ne jamais refuser un défi en combat singulier
Ne jamais accepter d'être soigné par la magie
Ne jamais boire de boisson alcoolisée
Ne jamais refusé un repas offert (couplé avec celui du dessus ça risque de faire boum un jour ou l'autre)
Garder le silence un jour spécifié par semaine (ce qui empêche le lancement des sorts)
Effectuer un don en argent double à chaque Jour Sacré
Donner 1d4x10 + 50% de ses revenus au monastère


et si'(l en faut plus faite moi signe je ressors le bouquin

[Tontonhans]

Je ne dévoilerai pas tout de mon perso mais en lien direct avec son background ca collerait tout à fait qu'il soit obligé tous les x mois ou semaines de se saouler jusqu'à presque ne plus tenir debout. Il y a bien sur aussi les restrictions de classe habituelles des moines qui sont de ne pas avoir le droit de se servir d'huile enflammée et l'obligation de donner tout l'or trouvé (hormis besoins "de base") à leur ordre ou une œuvre partageant les mêmes valeurs....

[Gaspard De La Nuit]

Il m'a semblé que Gaspard nous demandait notre avis, si pour toi le faire fait de nous des trolls prétentieux !!!

Tout à fait ! Je t'en prie, ne te prive pas, ne nous prive pas de tes commentaires ! Surtout si tu relis le manuel du ninja, nous avons d'autant plus besoin de ton retour.

Dans mon idée, le moine (en tant que classe) est un spécialiste des arts martiaux qui sublime ses capacités physiques par le mental, d'où le couplage avec les capacités psy. Ses techniques sont démultipliées en fonction du niveau, mais pas les dégâts avec les armes.
Il est proche du paladin, en ce sens qu'il n'y en a pas beaucoup et qu'il a de haut pré-requis.

Le moine guerrier du manuel du prêtre est bien, mais il garde ses sorts de prêtres (avec un accès restreint certes) et le vade retro.

J'avais mis sur le forum ma propre classe de moine pour AD&D2, il y a quelques années. Ça doit être quelque part, enfoui dans les pages et les rubriques du forum.

Je le lirais volontiers si à l'occasion tu remets la main dessus.

Tontonhans, dans ton raisonnement ''mano a mano'', tu négliges pas mal de choses : les manoeuvres martiales permettent au moine de parer des coups ou de désarmer, voir d'incapacité l'adversaire. D'un autre côté, au niveau 11, un guerrier est potentiellement un maître suprême avec son arme, ce qui en fait proprement (ou pas) une machine à tuer. Le moine a intérêt à avoir l'initiative !

Llyr, tes ajouts rp sont dans l'esprit de ce que je veux faire, merci de nous donner ces pistes ! J'éditerai prochainement la classe avec des ajouts de ce type.
Je pensais notamment lui imposer le devoir d'enseigner ses techniques et d'avoir toujours un étudiant, pas forcément moine.
Tu avais sinon avancé l'argument que le moine peut tuer d'un seul coup. As tu vu ce que j'ai mis sur les coups critiques plus haut ? tout le monde peut tuer d'un seul coup avec un critique, mais avec la marge c'est clair que ce sont surtout les guerriers qui vont le faire. Avec cette règle, le moine se rapproche un peu du guerrier à ce niveau-là.

En attendant, je pourrais diminuer les talents de voleur et enlever T/D les pièges.

[LLyr]

Peut être aussi changer ce nom de moine.
Dans la conception classique un moine, vit dans un monastère et médite, il ne se bat pas. Quand on parle de moine on voir plus Sean Connery ou ceux bouffant du fromage que David Carradine ^^
On a tous en tête les moines du temple de Shaolin, mais c'est l'exception qui confirme la règle

Donc je préconise de lui donner un autre nom, peut être plus évocateur : guerrier spirituel, Kensei ( 剣聖 : Épée du saint), Kyôshi (教師 : きょうし : Celui qui Instruit/Enseigne), Shihan (師範 : しはん)

Le must c'est tout de même le hôshi (法師: ほうし), qui est un moine Bouddhiste après tout ^^

Après je conviens c'est purement cosmétique

Et Oui j'ai vu pour les critiques. Équipes ton moine de gants d'ogre ou de géants, ajoute le bonus de force aux dégâts et il est sacrément balaise le bébé ça reste un critique plus aisé que le guerrier avec un coup "pour tuer" sur un jet de dès (bon même sans les gants qui peuvent être considéré comme des armes en lieu et place des main proprement dites)

Après tu peux utiliser mes tables de critiques si tu veux aussi

[Tontonhans]

Les règles disent que le moine n'applique jamais ses bonus de force aux dégâts. Dans mon passé rolistique du coup aussi bien en tant que joueur que MJ je n'ai jamais appliqué les bonus de force, même magiques.
Même si ce n'est pas 100% logique sur le plan des sciences physiques, "l'esprit" de la classe de moine c'est qu'il frappe des points vitaux des méridiens de vie de son adversaire, ou qu'il vise des points précis handicapants (la fameuse fourchette dans les yeux), pas qu'il réduise en purée le corps face à lui par des coups de boutoir....enfin c'est comme ça que je l'ai toujours "ressenti".....et avec des gantelets....la fourchette c'est plus difficile....
Appliquer les bonus de force par le biais d'un objet magique et donc "trahir" l'esprit de la classe là ce serait gros bill pour moi....

[Gaspard De La Nuit]

Pas droit à la ceinture de force ou au gantelet de toutes façons
Je n'aime pas avoir trop de tables à consulter en combat. A coup sûr j'oublie une fois sur deux !!

Il y a moine et moine effectivement et j'aime bien ton moine ''Nom de la Rose''. On est dans la tradition des moines asiatiques avec monastères et rivalité, etc...

Edit : en fait d'ailleurs, les obligations rp vont dépendre de l'ordre auquel appartient le moine.

[Yeenoghu]

moine ''Nom de la Rose''

y'a un Scribe dans un Dragon (repris dans un "best of dragon")

[Tontonhans]

Pour différencier moine monastique et moine Add j'ai toujours appelé le moine Add lors de mes descriptions ou explications le "moine combattant"

[LLyr]

@Yeenoghu le profil investigateur de la classe des voleur est parfait pour faire un moine dans cet optique.

Effectivement j'avais oublié cette partie des règles concernant les moines add1, comme tu le dis tonton c'est pas très physique, mais je comprends le concept au vu de mon expérience en Judo-JuJitsu-Aikido, je n'y adhère pas vraiment parce que mae-geari ou l'atémi de la nénette/jeunot de 60kg tout(e) mouillé(e) c'est pas le même que celui du gros barbu de 110kg à niveau identique j'entends : on vole pas de la même manière (question de hanche, de souplesse, d'angle d'attaque et de vitesse)

@Gaspard : effectivement pour moi tu devrais avoir les 5premiers geas issus de la tradition du monastère, et ceux suivant imposé/choisit par le joueur à son perso pour des raison d'ascétisme (méthode Bouddha vs le Monde qui l'entoure ^^)

[Anne-Claire Driet]

Peut être aussi changer ce nom de moine.
Dans la conception classique un moine, vit dans un monastère et médite, il ne se bat pas. Quand on parle de moine on voir plus Sean Connery ou ceux bouffant du fromage que David Carradine ^^
On a tous en tête les moines du temple de Shaolin, mais c'est l'exception qui confirme la règle

Donc je préconise de lui donner un autre nom, peut être plus évocateur : guerrier spirituel, Kensei ( 剣聖 : Épée du saint), Kyôshi (教師 : きょうし : Celui qui Instruit/Enseigne), Shihan (師範 : しはん)

Le must c'est tout de même le hôshi (法師: ほうし), qui est un moine Bouddhiste après tout ^^

Budoka? (celui qui maîtrise l'art du Budo)
Shaolin? (là tout le monde visualise)
Sōhei? (là personne visualise)