Utilisez-vous l'IA pour vos parties de JdR ?

[DocteurQui]

Dernier message de la page précédente :

En effet, l'IA a encore des lacunes, elle ne sait pas compter jusqu'à 10

Ou alors elle anticipe le cancel d'un des membres du groupe car c'est une personnalité toxique en puissance...

[GoblinSlayer]

Franchement, ça m'em...

pourtant c'est facile

[Iuz]

Ambiance lycée dans une série netflix

[Zedafty]

Ils restent bien mimis pour des aventuriers. Des gamins propres sur eux, la peau lisse, les dents blanches. On dirait une pub.

C'est l'un des soucis avec la génération d'images par IA... On obtient souvent des résultats “proprets” de BCBG en goguette au sourire Colgate. C'est certainement là le biais de la statistique, l'IA reproduit en l'altérant ce qui ressort le plus souvent dans les banques d'images. Et ce n'est généralement pas l'homme du peuple lambda avec son physique banal et ses imperfections communes qui est mis en valeur

Ceci étant, on constatait déjà ce phénomène de gommage de la laideur avec les illustrations dans la fantasy, et je me souviens que le sujet des portraits de PNJ moches a déjà été abordé dans les couloirs enténébrés du DDD

Comme souligné par Szass, on peut biaiser le résultat en précisant que l'on souhaite obtenir un personnage laid dans une ambiance sombre et cafardeuse de type dark fantasy, mais ce que j'ai constaté c'est qu'alors l'IA a tendance à forcer le trait. Obtenir du “moyen” dans un style fantasy ce n'est pas si évident. Là où j'ai eu le plus de difficultés avec Midjourney, c'est pour obtenir des portraits crédibles de femmes d'âge moyen qui ne soient pas des candidates potentielles à un concours de beauté... J'essaierais de renseigner le score de Charisme la prochaine fois, histoire de voir si l'IA comprend

[griffesapin]

Je n'utilise jamais l'IA pour le JDR et j'évite au maximum au taff.

A titre perso, et au risque de m'attirer des foudres, l'utilisation de l'IA dans le domaine créatif et l'imaginaire, c'est la négation de ce qui fait l'humain, la créativité, l'art.
Si je ne suis pas capable de faire appel à mon imagination pour un scénar et que je dois utiliser l'IA pour ca : autant arrêter de maitriser et de réunir mes potes en ligne sur un MMORPG quelconque.
Ca vous choque ?
Posez les choses à plat :
vous faites appel à une machine pour imaginer à votre place, pour avoir des idées à votre place

Autant l'IA dans des domaines "techniques" du jdr : traductions, aide à la recherche d'infos, je peux comprendre, autant sur l'aspect créatif : non, désolé.

[Iuz]

Oui posons les choses à plat, car il y a pas mal de sujets qui s'entrechoquent : la création, l'imagination, l'art contre l'outil, l'humain (le DM) ou la machine (MMORPG)...

Pour l'imagination/création, aspect "le DM crée son scénar" avec ses neurones : on est tous à lire des scénars-papier (ou PDF), alors utiliser un média supplémentaire ne me choque pas. L'important me semble l'art du DM de s'approprier un scénar, comme Gygax le dit et répète dans toutes ces publications. On pourrait néanmoins rétorquer qu'une IA n'a peut être pas la possibilité d'être originale dans sa proposition d'un module. Mais toutes nos lectures ont-elles cette touche "originale" ?

Pour l'imagination/création, aspect "le DM propose une illustration" : on est tous à s'exciter les neurones en pensant à de belles couvertures de manuels, ou d'illustrations, pas spécialement techniquement très réussies, mais stimulantes. Et là, on tombe dans la magie lorsque, pauvres humains gauches et maladroits, on obtient après un peu d'efforts (cela prend du temps l'utilisation de l'IA) une image plaisante. Et quand je dis plaisante, j'entends par là : qui donne envie de jouer ! Et dans mes créations, ou les créations que j'obtiens, lorsque je conserve un style, que l'image correspond à l'image mentale que j'avais à priori, et que je me dis "elle va faire triper mes joueurs". Mon seul frein est écologique à réussir à obtenir beaucoup avec peu de prompts. Et je trépigne quand je n'ai pas le temps ou que les idées ne me viennent pas pour demander "une belle image", une image qui vaille le coup d'être partagée.

Il me semble que, dans le cadre de cette conversation autour du jdr, l'utilisation de l'IA n'est pas un problème en soi dès lors que l'on conserve notre humanité : le goût de créer/partager ensemble de belles histoires arbitrées par quelques lancer de dès.

[Zedafty]

Perso, je ne suis pas du tout choqué par ton opinion Griffesapin. C'est même une opinion que j'ai tendance à partager. Il m'est arrivé de me sentir “trahi” en apprenant que certains MJ avec lesquels je jouais utilisaient une IA pour alimenter leurs intrigues et que des joueurs faisaient de même pour composer les interventions de leur personnage en PbP. Idem lorsque j'ai appris que certains illustrateurs généraient une épreuve par IA pour s'en servir de calque. Ceci étant, c'est là un sentiment très humain, et la frontière entre ce qui est “éthiquement” acceptable ou non dans le JdR est on ne peut plus subjective.

Je ne me vois pas demander à une IA d'écrire un texte à ma place, et je me sentirais vraiment “sale” si je devais le faire, mais pour l'heure je n'ai pas trop de soucis pour imaginer et m'exprimer. En revanche, je n'ai aucun scrupule à générer des portraits et des scènes pour agrémenter mes parties en ligne. Et ce n'est en rien une volonté esthétique qui me motive, c'est purement une question de productivité ; il me faudrait des semaines pour “trouver” sur le net des images pertinentes et les sourcer correctement, en sachant qu'alors il n'y aurait pas de réelle cohérence visuelle (sauf à piller le port-folio d'un même artiste), et des mois voire des années si je devais les réaliser moi-même. En utilisant une IA générative il ne me faut guère plus de trois à quatre jours de travail (incluant le temps passé aux retouches et au détourage) pour obtenir l'essentiel des visuels nécessaires à la mise en place d'un scénario officiel d'une trentaine de pages.

[szass]

Si on utilise une IA pour générer des images parce qu'on ne sait pas dessiner ou qu'on n'a pas le temps, en quoi cela diffère-t-il (moralement) d'utiliser une IA pour écrire un scénario si on ne sait pas écrire/imaginer ou qu'on n'a pas le temps ?
C'est une vraie question
Dans les deux cas, l'IA comble un manque d'imagination/de temps.

Et comme déjà dit, si beaucoup de MJ utilisent des scénarios du commerce, pourquoi utiliser le scénario d'une IA serait différent ? Les MJ dans les deux cas n'ont rien inventé/imaginé. Ils ont juste transposé le scénario d'un autre.

Je ne parle pas de la qualité des textes générés mais de l'aspect "moral" de les utiliser (parce que sinon oui, il y a de fortes chances que le scénario du commerce écrit par un humain soit mieux conçu qu'un scénario IA).

[griffesapin]

Alors... déjà on n'a jamais eu besoin d'images / de montrer pour jouer au JDR , on décrit, le JDR c'est oral plus que visuel alors que sans imagination : pas de JDR.
Ensuite l'éventuelle utilisation d'images en JDR est un plus, un gadget, alors que l'imagination en est le socle et donc si tu délègues le socle de ton activité , tu ne sers à rien.
Prenons le parallèle avec le pain : il y a les vrais artisans boulangers qui fabriquent le pain de a à Z et les centrales de (ré)chauffe qui te vendent un truc (re)cuit sur place mais fabriqué ailleurs par d'autres = ils n'ont pas le droit de s'appeler boulangerie.
Les scénar du commerce d'origine humaine que tu choisis, te parlent, c'est pour cela que tu l'achètes au même titre qu'un livre, un film, il t'interpelle.
Un scénar d'IA va répondre à ta commande pour pondre un truc à ta place , résultat au lieu de nourrir ton imagination comme avec les vecteurs ci dessus, tu l'appauvris et tu vas faire comment en jeu ensuite si tu manques d'imagination (phénomène entretenu par le recours à l'IA) ? en pleine partie tu vas demander à l'IA quoi faire ? Autant arrêter tout de suite de maitriser car des logiciels vocaux peuvent très bien tout faire à ta place...

L'imagination cela se nourrit, s'entretient, se sollicite, se développe comme un muscle : ne pas le faire mène à l'atrophie.