Série d'articles sur Donjons & Dragons sur Le Monde

[Cadderly]

Dernier message de la page précédente :

Ne généralisons pas non plus. Les cancres jouent aussi au JdR. lol

Je me demande d'ailleurs s'il n'y a pas une baisse de niveau au niveau recrutement.
Il y a 30/40 ans, l'essentiel des rôlistes de mon club étaient issus des filières C et S.
Aujourd'hui, c'est un autre public, avec des enfants/petits-enfants de rôlistes et d'autres qui y viennent car c'est tendance.
Ce domaine réservé des matheux, souvent malgré eux, n'est plus qu'un vague souvenir.

Parenthèse : au niveau addiction, au secondaire, c'est intéressant de voir qu'on est passé des jeux vidéos, au chat sur le Net, et aujourd'hui aux réseaux sociaux sur smartphone ... Et j'ai l'impression que plus les supports évoluent plus l'addiction est forte et nocive...et de plus en plus chronophage.
A côté, le JDR, c'est devenu très soft

[squilnozor]

Je viens de terminer la lecture. J'étais un peu inquiet après le n°3 auquel je n'avais rien compris, après les deux premiers que j'avais bien aimé, et j'avais tort d'être inquiet. Les n°4, 5 et 6 sont très bons, je trouve. Ils sont bien écrits, ils restent grand public sans être neuneus, et ils évoquent quelques problèmes qui ont frappé ce loisir, mais avec retenue, sans dénigrer personne. C'est presque que du bon.

[Jaya7]

Parenthèse : au niveau addiction, au secondaire, c'est intéressant de voir qu'on est passé des jeux vidéos, au chat sur le Net, et aujourd'hui aux réseaux sociaux sur smartphone ... Et j'ai l'impression que plus les supports évoluent plus l'addiction est forte et nocive...et de plus en plus chronophage.
A côté, le JDR, c'est devenu très soft

Excellente remarque en effet ! J'ai effectivement le souvenir que les après-midis voire les soirées passées "à jouer" nous attirait sinon des regards noirs si pas carrément suspicieux... alors qu'aujourd'hui faire ça tous les 15 jours avec une bande de potes c'est presque pépère !

[chloraciDe]

Je viens de terminer la lecture. J'étais un peu inquiet après le n°3 auquel je n'avais rien compris, après les deux premiers que j'avais bien aimé, et j'avais tort d'être inquiet. Les n°4, 5 et 6 sont très bons, je trouve. Ils sont bien écrits, ils restent grand public sans être neuneus, et ils évoquent quelques problèmes qui ont frappé ce loisir, mais avec retenue, sans dénigrer personne. C'est presque que du bon.

Oui je suis d'accord. Il y a que les cons qui changent pas d'avis donc je peux dire que ce n'est pas mauvais. On a dû me dire trop souvent à la maison que c'était le mal, donc je me méfie ! Par contre autour de moi c'est que des littéraires. Pas de scientifique.

[griffesapin]

bon alors bilan...

Gros bof: visiblement cela ne s'adresse qu'aux connaisseurs mais avec un biais qui ne remporte pas tous les suffrages, loin s'en faut.
Quelques rares trucs intéressants disséminés sur une série de 6 articles, c'est peu, et au final aucun intérêt pour faire découvrir le JDR ou D&D pour le lecteur lambda: si tu ne connais pas, au bout de 6 articles tu ne sais pas ce que c'est que le jdr , tu as une vague idée d'un phénomène ludique qui a eu plus de déboires auprès dans les médias, du public et dans la justice et les finances qu'un acteur d'Hollywood n'a de cure de désintox, de plaintes du fisc et/ou de ses ex...
ouais bof...

[Zothike]

bon alors bilan...

Gros bof: visiblement cela ne s'adresse qu'aux connaisseurs mais avec un biais qui ne remporte pas tous les suffrages, loin s'en faut.
Quelques rares trucs intéressants disséminés sur une série de 6 articles, c'est peu, et au final aucun intérêt pour faire découvrir le JDR ou D&D pour le lecteur lambda: si tu ne connais pas, au bout de 6 articles tu ne sais pas ce que c'est que le jdr , tu as une vague idée d'un phénomène ludique qui a eu plus de déboires auprès dans les médias, du public et dans la justice et les finances qu'un acteur d'Hollywood n'a de cure de désintox, de plaintes du fisc et/ou de ses ex...
ouais bof...

Je suis d'accord avec toi, il aurait été intéressant de faire un des articles expliquant comment ça se joue pour donner envie (ou pas) aux lecteurs de vouloir en savoir plus, avec juste un lien d'un site avec de l'actual play.

[palpacwel]

On a peut-être un biais de lecture. On peut aussi prendre ça comme une série d'articles sur la marque D&D qui passe d'un "jeu fait au fond d'un garage " à un "objet culturel". Si je lis un article sur l'évolution d'une marque qui passe d'une "Boisson stupéfiante*" à une boisson sucrée devenue incontournable** et bien je ne vais pas en attendre une présentation de l’intérêt ou non de consommer des sodas.

* Pour être plus juste qui contenait des produits classés aujourd'hui comme stupéfiants.
** On arrive facilement à s'en passer mais tout le monde ou presque connait la marque.

[Zedafty]

On a peut-être un biais de lecture. On peut aussi prendre ça comme une série d'articles sur la marque D&D qui passe d'un "jeu fait au fond d'un garage " à un "objet culturel". Si je lis un article sur l'évolution d'une marque qui passe d'une "Boisson stupéfiante*" à une boisson sucrée devenue incontournable** et bien je ne vais pas en attendre une présentation de l’intérêt ou non de consommer des sodas.

* Pour être plus juste qui contenait des produits classés aujourd'hui comme stupéfiants.
** On arrive facilement à s'en passer mais tout le monde ou presque connait la marque.

Belle remarque Palpacwel !

Et tu as bien raison, il y a certainement un biais de lecture... Néanmoins je doute que le JdR, et tout particulièrement D&D, puisse être qualifié d'addictif

L'expérience est ludique et sociale, pas physiologique. Et les mécanismes de gratifications qui activent le circuit de la récompense sont contrôlés par le MD et limités par le système de jeu ; pas vraiment de comparaison avec une appli free-to-play ou pay-to-win où on est tout seul et faut se connecter chaque jour et cliquer comme un dément pendant des heures pour gagner des bouts de pixels ou de la monnaie de singe

Cette série d'articles a aussi fait couler de l'encre numérique sur le Discord ce midi, voilà pourquoi je me permets de réagir

Oui, les deux premiers articles sont chargés en piques gratiches, et je rejoins Squilnozor et Fantosia-Chat Murr pour écrire que c'est très rigolo et pas du tout vexant

Après, peut-être que eux ont comme moi passé le cap des années 90 en passant pour des dégénérés et que du coup ils savent comprendre ce type de réaction, s'adresser à un auditoire réfractaire pour expliquer ce qu'est réellement l'activité et surtout ne pas s'énerver pour un rien

Pour le contexte, comme très justement relevé par Valombreuse, il s'agit d'articles estivaux (donc destinés à combler le vide durant les vacances en attendant la rentrée et les sujets politiques et économiques). Et comme esquissé par beaucoup, d'articles publiés dans un quotidien national et écrits par une personne qui n'a manifestement jamais consacré quatre heures de sa vie autour d'une table à partager une expérience de jeu de rôle

Mais globalement, pour du grand public, ces articles rendent assez bien compte de la situation. Par contre, pour des spécialistes, c'est clairement insuffisant.

Perso, j'ai trouvé le journaliste très bon sur les affaires de moeurs mais faiblard sur les aspects économiques et sociaux

[Zothike]

un autre article sur le monde, mais pas de la série qui elle est close
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2 ... 08996.html

[squilnozor]

Il faut être abonné.

[Cadderly]

Pour le côté addictif du JDR, il y a bien entendu matière à relativiser, c'est moins addictif que :
- des drogues car pas de souffrance physique liée au manque
- les réseaux sociaux car pas une interaction en continue
- des jeux vidéos car pas de récompense immédiate et appel de l'écran
- des jeux d'argent car pas de promesse de richesse terrestre
Etc.

Mais par contre, des MJ qui ne trouvaient plus le sommeil, à en tomber malade, car ils ressassaient leurs ouvrages la nuit dans leur tête, j'en ai connu.
Des joueurs qui passaient des dizaines d'heures chaque semaine à mini-maxer leur perso, ça aussi j'ai connu (surtout au lycée et à la fac), laissant leur vie IRL, leurs études, un peu de côté.

Donc bon, il y a plus addictif (comme dit juste avant) mais pour certaines personnes le JDR peut vite devenir addictif et quand il commence à prendre le pas sur la vie IRL, vaut mieux savoir se modérer ou être modéré.

Cela pour dire que si un journaliste aujourd'hui voudrait faire paraître le JDR nocif, il le pourrait car ils trouveraient des personnes chez qui ça a été le cas, mais il serait alors inique car il passerait sous silence tous les bienfaits du JDR (lecture, réflexion, interaction, sociabilisation, insertion, ...) et surtout ne ferait pas le parallèle avec les JV, beaucoup plus addictifs (je ne compte plus les collègues qui ne viennent pas au boulot le matin en raison d'une nuit JV).