Bidouillages IA

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Outsider
Dracoliche
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Re: Bidouillages IA

Message par Outsider »

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Zothike a écrit :
Ven 29 Mai 2026 19:03
Deux nouveaux plans :

Celui-là je pense que je vais le refaire car le mort-vivant fait un peu trop "Skeletor" de "Masters of the Universe"
Qu'est-ce que vous en pensez ?
Effectivement. Mais seul les plus vieux joueurs auront la référence. Tu peux garder le cliché. Un clin d’œil aux joueurs des premiers jours.

Sur la seconde, l'elfe est splendide. On dirait galadrielle en plus jeune. Le mouvement est gracieux et le posé de la main tellement naturel et appuyé qu'il peut laisser croire à une idylle entre les deux. Le flagelleur mental est bien rendu.
Apprenez à penser par vous même, sinon d'autres le feront pour vous.
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szass
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Re: Bidouillages IA

Message par szass »

Outsider a écrit :
Sam 30 Mai 2026 23:20
Zothike a écrit :
Ven 29 Mai 2026 19:03
Celui-là je pense que je vais le refaire car le mort-vivant fait un peu trop "Skeletor" de "Masters of the Universe"
Qu'est-ce que vous en pensez ?
Effectivement. Mais seul les plus vieux joueurs auront la référence.
Les plus vieux seulement ? Je ne pense pas. :mrgreen:
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Re: Bidouillages IA

Message par Outsider »

szass a écrit :
Ven 29 Mai 2026 23:38
WismerhillLichKiller a écrit :
Ven 29 Mai 2026 19:38
Déjà, affirmer que l’IA ne changera rien au jeu de rôle me paraît discutable. Si l’on considère qu’un nouvel outil ne modifie jamais la pratique, alors on pourrait aisément ouvrir les portes du ddd aux nouvelles versions.
Une nouvelle version de D&D n'est pas un nouvel outil selon moi. Ce sont de nouvelles règles.
Je plussoie cette réponse. Les anciennes version et leurs clones partagent un point commun. Elles partagent le même système de règles et sont compatibles à quelques ajustement près pouvantgénéralement être effectué sur le tas.
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Re: Bidouillages IA

Message par Outsider »

WismerhillLichKiller a écrit :
Sam 30 Mai 2026 00:59
C'est donc le même sentiment que j'ai avec mes persos de longue date. Si le MD n'est pas prêt au reset, le joueur non plus !
Les joueurs ne sont jamais prêt à perdre un PJ de longue date. Mais un MJ avec un groupe de joueur habituel n'aura que peu de scrupule à sacrifier de préférence le PJ d'un invité de passage.

Oui, il est compliqué quand on joue à haut niveau de devoir remonter un PJ en repartant du niveau 1. Je me suis déjà exprimé sur les alternatives.
Mais épargner un PJ alors que sa mort semblait inévitable peut arriver. Mais quand cela arrive trop souvent, les joueurs comprennent vite qu'ils ont le totem d'immortalité. La façon de jouer change.

WismerhillLichKiller, quand je vois ton investissement de toujours à incarner des voleurs à la perfection, j'ai tendance à croire que dans ma campagne, tu souscrirais un abonnement à des exécutions en place publique ou assassinat dans de sombres ruelles. Au moins, ton ou tes PJ font le job pour lequel ils sont prévus et manifestement ils le font bien.
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Re: Bidouillages IA

Message par squilnozor »

Outsider a écrit :
Sam 30 Mai 2026 23:50
Les joueurs ne sont jamais prêt à perdre un PJ de longue date. Mais un MJ avec un groupe de joueur habituel n'aura que peu de scrupule à sacrifier de préférence le PJ d'un invité de passage.
C'est d'ailleurs ce qu'on constate dans les comptes-rendus de parties de GG lui-même. Il a la réputation d'avoir été un MD crevure, mais en vrai, les persos de ses potes sont toujours à peu près tranquilles, alors que ceux des joueurs occasionnels sont tout le temps sacrifiés.
traductions en ligne : boîte Master, Glantri, Age of Worms 1 à 8, etc.
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szass
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Re: Bidouillages IA

Message par szass »

A l'époque de GG, il était aussi coutume de jouer fréquemment avec des suivants/compagnons d'armes. Ils servaient à ça justement : mourir dans la tombe des horreurs à la place des vrais personnages.

Perdre un perso de haut niveau à D&D est un traumatisme ?
Haut niveau > D&D > résurrection non ?
Bon tout dépend de la façon dont il est mort c'est vrai.
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Re: Bidouillages IA

Message par Outsider »

Tout à fait. Les suivants et autres hommes d'arme sont courants.
Lisant actuellement Feu & Sang, un préquel au Trône de Fer, tout groupe un tant soit peu connu se déplace avec une escorte ou des suivants. Un chevalier sera forcément accompagné d'une escorte d'une vingtaine de cavaliers. Cela va au delà de la sécurité car avoir une escorte a aussi un aspect apparat et pose d'emblée sa puissance politique.

Bon, appliqué à des marauds formant un groupe à DD, c'est plus compliqué. Mais en fonction des backgrounds respectifs des PJ, avoir des hommes d'armes, pas les suivants décomptés dans les suivants est déjà une possibilité pour augmenter la survie du groupe. C'est quand même bien pratique d'avoir des PNJ pour porter torches ou lanterne et une partie du butin. Car c'est bien de trouver 50 000 pièces d'or dans le trésor d'un dragon, mais il va bien falloir le sortir et le ramener. Autant à haut niveaux, quelques remplissages d'un sac sans fond et voyages par téléportation c'est vite expédié. Autant à niveaux intermédiaires, c'est plus compliqué. Il faut de la main d’œuvre. Ce n'est pas à 6 PJ, même de niveaux 10 que l'on ramène de façon sécuritaire 6 chariots remplis de butins. Déjà Un groupe de ce niveau ne passe pas inaperçu de part leur équipement et leur arrogance. Comment cela ils ne sont pas arrogant les PJ de ce niveau à vos tables ? Ils le valent bien et certains sont même installés. Et pour rénover la ruine offerte par le seigneur local, il faut bien chercher l'or où il est collectionné. Cela non plus ne passe pas inaperçu. Tendre une embuscade à un tel groupe pour des brigands de bas niveau se prépare. Ils ne pourront pas opérer seuls et devront demander un coup de main a de puissantes créatures pour les occuper. des ogres ou même plusieurs groupes de raid goblinoide peut aussi faire l'affaire. Ce qui importe, c'est d'engager le combat et de faire retraite entrainant les tumultueux PJ oubliant leur chariot et le mage laissé seul. Je le sent vraiment seul le mage quad les voleurs vont s'occuper de son cas. L'idée étant de s'emparer du maximum de charriot et de fuir avec. Une fois éloignés suffisamment après un jour à conduire les prises, il sera temps de gagner un hideout. Une cachette (honte à moi, j'ai eu recours à un traducteur pour avoir le mot français) et partager le trésor. Ce n'est pas dit que le parti des voleurs réussissent leur plan. Mais cela peut valoir le coup d'essayer, surtout dans l'heure suivant leur affrontement avec le dragon. Ils devraient être entamés tant en pv qu'en sorts.

Dans tout les cas c'est un pari gagnant pour le MJ. Les PJ seront heureux de massacrer des adversaires de bas niveaux et encore plus de voir que ces voleurs se sont intéressé à eux. Triomphe certainement rapide, peu glorieux mais ô combien valorisant pour les joueur. ET si ils se font pique plusieurs chariot, la réaction sera mitigée. Ils seront content de ne pas avoir eu de perte et un sentiment de honte de s'être fait flouer par des minus devrait rabattre leur arrogance. Donc joueurs heureux MJ heureux. Joueurs contrits mais survivants, MJ tout aussi content.

Je suis hors sujet mais l'inspiration était là. :ange: .

Je ne me suis pas positionné sur le sujet initial de cette rubrique mais dans une autre sur l'usage des images. Bien des fois, une illustration vaut mieux qu'un long discours. Surtout si on désire faire passer une info discrètement sans forcément attirer l'attention des joueurs dessus.
Par exemple "Vous faites face à un monolithe couleur d'ébène. haut d'une dizaine de mètres ils ne mesure à sa base qu'un mètre de côté. Ses quatre faces s’amincissant pour se rapprocher et finir en pointe au sommet, dans la tradition des obélisques égyptiens. Pour autant que vous le remarquer, de nombreux dessins façon hiéroglyphes sont gravés sur les faces. L'un d'eux est reproduit plusieurs fois et représente un individu stylisé avec ses bras imitant celui d'une balance et les plateau de celle ci pendant des mains." La prochaine fois que les PJ verront ce hiéroglyphe ils ne pourront pas oublier qu'ils l'ont déjà vu avec cette description précise d'un seul hiéroglyphes. La logique voudrait d'en faire à la main des dessins pour chaque faces ou verbalement de décrire dans l'ordre chacune des gravures afin de noyer l'information. pour noyer c'est sur qu'elle le sera. Les joueur auront écouté la première et discuteront entre eux pendant le reste du monologue. Alors qu'une image sera d'elle même parlante sans insister sur ce glyphe anormalement représenté par rapport aux autres. Glyphe qui aura son importance par la suite. Les joueurs seront toujours plus attentifs à l'illustration qu'au long discours. Et rien ne dit qu'il remarqueront l'indice.

C'est pour moi un exemple où l'illustration devient une aide de jeu. Mais pour ne pas que cela soit forcément interprété par "Attention le MJ a une aide de jeu, il y a forcément une idée derrière. soyons attentifs. Tu nous laisse 'image par la suite ? Non ! et je ne peux pans prendre une photo". Alors que si de temps en temps l'aventure est agrémenté d'une image représentant un PNJ, un lieux, un objet, un détail important est poté à leur connaissance sans que ce soit exceptionnel. Les vidéos selon Zothique ont pour moi le même effet. J'imagine un sens caché que je ne peut pas comprendre faute d'être acculturé à son monde. Et même pour les joueurs habituer cela peut être subtil si une telle scène comme celle avec l'elfe est observé par un entrebâillement de porte pou par un sort de clairvoyance. Comme je l'ai fait avec une présomption d'idylle, ce bref instant (d'intimité ?) peut être sujet à hypothèses. C'est en cela que l'IA prend toute son importance pour un MJ capable d'utiliser correctement les possibilité offerte par ces outils et aussi y passer le temps nécessaire.

Quoi que vous pensez de L'IA. les Zothikes production tant en image que vidéo valent certainement mieux que ce que beaucoup d'entre nous sont capables de dessiner. Nous ne sommes tous aussi talentueux ou même sans talents en matière de dessins que nos dessinateurs habituels. L'inktober nous rapelle chaque année le peu de dessinateurs participant.
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Re: Bidouillages IA

Message par Zothike »

Outsider a écrit :
Sam 30 Mai 2026 23:20
Zothike a écrit :
Ven 29 Mai 2026 19:03
Deux nouveaux plans :

Celui-là je pense que je vais le refaire car le mort-vivant fait un peu trop "Skeletor" de "Masters of the Universe"
Qu'est-ce que vous en pensez ?
Effectivement. Mais seul les plus vieux joueurs auront la référence. Tu peux garder le cliché. Un clin d’œil aux joueurs des premiers jours.

Sur la seconde, l'elfe est splendide. On dirait galadrielle en plus jeune. Le mouvement est gracieux et le posé de la main tellement naturel et appuyé qu'il peut laisser croire à une idylle entre les deux. Le flagelleur mental est bien rendu.
Ok merci, oui ça va m'économiser des tokens. :)

Oui, pour l'elfe et le mindflayer, c'est borderline, d'ailleurs il m'avait fait une autre génération d'une vidéo où là c'était vraiment la collection Arlequin…
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