D&D5 : retour vers le futur...qui sera old school...ou pas

[squilnozor]

Dernier message de la page précédente :

C'est déjà prévu dans les règles: un chef hobgobelin a plus de PVs que le hobgobelin de base, idem pour les orcs et compagnie.

Faire des classes de monstres, c'est comme de rajouter une classe de personnage non héroique (cf. D&D 3), ou un guerrier pnj a pas autant de dons, etc. Complication inutile. Un monstre c'est défini par sa CA, ses DVs (pour savoir comment il tape) et ses PVs, ainsi que ses dmgs. Savoir qu'on a boosté aux hormones un chef orc jusqu'à 4DVs (équivalent d'un ogre donc), c'est bien suffisant.

A la limite, dire (comme on pouvait le trouver dans certains scénars) qu'un monstre combat et sauve "comme" un guerrier de 10e niveau, OK. Mais faire une classe d'humanoide, c'est tout simplement débile.

Oui bah c'est ce que je voulais dire. Je n'allais évidemment pas "créer" une classe de monstres. En gros, mon super orque de "'niveau 8", il était similaire à un guerrier de niveau 8 de tout point de vue et il avait un bonus (implicitement, de fo) aux dégâts. C'est comme cela que j'avais compris le truc depuis le début.

[porphyre77]

Mais ce n'est hélas pas ainsi que l'entendaient le Magiciens de la Côte avec D&D3E: ton guerrier orque niveau 8 aveait un "niveau d'humanoïde" correspondant à ses Dés de Vie "congénitaux" , et 7 niveaux de guerrier.
Un Goblours niveau 8 serait un biclassé humanoïde niveau2/guerrier niveau7, etc...

C'est aussi une des grandes differences entre le multi-classage 3E et celui des éditions précedentes: dans celles ci, les meilleurs (THAC0, JS, etc) l'emportaient.
Dans le multiclassage 3+, tout s'additionne: les niveaux, les bonus d'attaque, les pv, les bonus de JS, etc.

[squilnozor]

Ne m'en parles pas ! Je convertis à tour de bras. Enfin, c'est surtout Odyssée qui s'en charge, mais je suis partie prenante.

[Souricier]

Pour aller encore plus loin, je préfère encore la démarche inverse faite par certains: au lieu de faire des monstres des PNJs avec classes, stats, etc., faire des PNJs des monstres avec DV, CA, Mvt, etc.

Lien sympa, et démarche intéressante. Not. la sorcière, qui peut lancer (dans un contexte précis, avec chaudron et tout) des sorts de plus haut niveau que peuvent le laisser supposer ses DVs. Autrement dit, un monstre PNJ peut jeter un sort de niveau 5, par exemple metempsychose de ADD, sans pour autant faire de la sorcière une magicienne de niveau 10.

Comme le soulignait Porphyre, cela va dans le sens de plus de souplesse et plus d'enrichissement du jeu que l'inverse.

[snorri]

Pour aller encore plus loin, je préfère encore la démarche inverse faite par certains: au lieu de faire des monstres des PNJs avec classes, stats, etc., faire des PNJs des monstres avec DV, CA, Mvt, etc.

pas mal en effet !

[Troumad]

C'est aussi une des grandes differences entre le multi-classage 3E et celui des éditions précedentes: dans celles ci, les meilleurs (THAC0, JS, etc) l'emportaient.
Dans le multiclassage 3+, tout s'additionne: les niveaux, les bonus d'attaque, les pv, les bonus de JS, etc.

Tu fais un guerrier 3, rodeur 3 avant de monter paladin et tu gagnes pour presque rien 4 au TACO, 6d10 de pdv
Si en plus tu as tenté voleur 3 (ou 4 : pas beaucoup d'XP pour un voleur) et clerc 3 ou 4, tout ceci pour peu d'XP de plus et ton paladin défonce les statistiques

[squilnozor]

Ca n'est pas tout à fait ça. En D&D3, un biclassé 3/3 est l'équivalent d'un niveau 6 de tout point de vue. C'est-à-dire qu'il lui faut la même XP qu'un niveau 6. Après, ne me demandez pas plus de détails...

[Troumad]

C'est plus cohérent. Et là, je commence vraiment à comprendre les idées d'optimisations qui peuvent naître. Ça me fait peur au niveau du RP et de la cohérence d'un personnage.

[squilnozor]

Oui. Après, je ne sais pas si toutes les combos sont autorisées. D'ailleurs je n'y connais pas grand chose. Mais je pense qu'il y a des pouvoirs qui ne sont accessibles qu'à haut niveau dans une classe (ne serait-ce que les sorts de haut niveau par exemple). Et comme tu es limité au niveau 20 (c'est-à-dire, au total des niveaux), tu sais que dès que tu commences à te multi-classer, tu renonces forcément à certains trucs à plus long terme.

En tout cas, effectivement, c'est un système qui semble inciter à l'optimisation. Mais c'est comme toujours, ça dépend des joueurs.

[NURTHOR]

D&D3 = AD&D = Beurk (provocation)
Je suis content d'être un real Old School Gamer = D&D !!

[globo]

Le biclassage est merdique en 3ED. C'est à peut près jouable pour une classe de corps à corps mais complétement nul pour les lanceurs de sorts. Pour l'instant, à mon sens, le biclassage est mort avec la 2ed.