Des tieffelins (Tieflings) dans les RO d'AD&D2 ?

[Gerault32]

Dernier message de la page précédente :

Et puis quelques manipulation du temps permettrait "l'insertion" d'une espèce qui selon certains ne figurait pas au canon des races connues, mais qui finalement par une modification de l'espace-temps, le présent se serait réécrit et intégré diverses modifications plus ou moins importantes...

"-C'est magique !...
-Magique ?
-Oui ! Magique !"
Qui se souvient de cette citation ?

[Outsider]

Le Tieffling venant de Planescape, il peut donc être présent sur tous les mondes. Rien de choquant d'un point de vue règles.

Si cela n'a pas été prévu dans la campagne, pourquoi pas un Tiefling abandonné enfant et qui au vu de sa morphologie a été chassé des communautés humaines et il se cache depuis 10 ans dans la forêt. Le groupe de PJ tombe sur sa tanière par hasard (attiré par l'odeur du lapin rôti un jour froid d'hivers. Et comme un groupe de PJ est généralement multi racial, alors une créature différente ne leur pose pas d'état d'âme. Ils le massacrent remercient pour l'invitation a partager le repas et l'acceptent dans leur groupe.
Au MJ de voir comment ses populations locales réagiront à sa vue. De toute façon, il y a quelques sorts qui aident à dissimuler l'apparence d'un PJ.

[Zothike]

Ils le massacrent remercient pour l'invitation

J'ai bien ri ^^

[szass]

Comme dit plus haut, si ça existe dans Planescape et antérieurement dans les Monstrous Manual et Manual of the Planes (pas forcément pour les tieffelins ceci-dit, mais pour d'autres races planaires oui), c'est que ça existe ou que ça peut exister partout, dans chaque monde primaire officiel de D&D.
Après, c'est juste au MD de décider s'il y en a dans sa version du monde primaire dans lequel il joue.
Il en va de même pour les genasis, les aasimars, mais aussi d'autres bestioles issus de Spelljammer par exemple.
A la limite, une race issue de Dark Sun serait beaucoup plus improbable.

Et quand on y réfléchit deux secondes, il y a bien des démons (tanar'ris), diables (baatezus) et anges (devas) dans les RO. Alors pourquoi n'y aurait-il pas de tieffelins ?
Il y a bien des succubes, des élémentaires, des démombres, des githyankis, des guenaudes, des quasits/méphites, des paleffrois, des daemons (yugoloths) et tout le tintouin.
Alors bon, des tieffelins, c'est peanuts.
D'autant que les RO ont un peu le rôle d'univers fourre-tout où tout peut exister.

[elendil]

La question n’est pas de savoir si « ça existe ». La question est d’en faire des races jouables - ou pas - par les joueurs. Chacun ses goûts, mais pour ma part, je ne suis pas fan du fait que le Manuel des Joueurs soit un Manuel des Monstres, ou l’inverse. Les monstres gentils, c’est Casimir.
Ou sinon, tu joues un méchant. Donc un démon, dans le cas du Tieffling.

[Théodal]

Alors pour préciser, en effet ma question induisait le fait de rendre jouables des tieffelins, et par extension les drakéides, les aasimars aussi.

Mais la question peut être plus large dans le sens "Est-ce que ça existe dans les RO, et si oui où peut-on en trouver ?" J'ai bien compris que c'est une espèce qui vient d'un autre plan, donc on peut potentiellement en trouver. Après selon moi ça doit rester unique (je veux dire, on ne croise pas un ange ou un démon tous les jours) et maléfique. En gros ça doit rester des monstres au même titre que les tarnar'ris ou les baatezus.
Ceci-dit, j'ai moins de mal avec les aasimars dans le sens où c'est si visible et qu'on peut raisonnablement penser qu'ils pouvaient passer inaperçus, mais visiblement de ce côté là on n'a rien pour la 2e édition...

Je pense que je ne vais m'y intéresser que si je fais un jour voyager mes joueurs entre les plans

[szass]

Pour préciser quand même : les tieffelins ne sont pas forcément maléfiques. Cela dépend de leur ascendance fiélonne et du % de sang fiélon qui coule dans leurs veines.
De même, tous les tieffelins n'ont pas des cornes et des pieds de bouc ainsi qu'une queue en tire-bouchon. Les variations physiques de chacun d'eux sont infinies, et peuvent de ce fait être quasi imperceptibles suivant les cas. Les tieffelins peuvent donc parfaitement s'intégrer dans un monde essentiellement constitués d'humains.

Où en trouver dans les RO ? Eh bien où tu le souhaites. Même s'il est plus probable d'en rencontrer plus fréquemment dans les grandes villes.
De nombreux portails mènent sur Abeir-Toril.

Enfin, dans le jeu Baldur's Gate 2 qui se déroule dans les RO, on croise ce genre de race, mais aussi ce genre de portail.

[Marco Volo]

D'accord, merci de vos réponses. En même temps, c'est vrai qu'ils font un peu catapultés
D'ailleurs, c'est pas exactement le sujet, mais j'imagine que c'est pareil pour les drakéides (les hommes dragons), ou "dragonborn" en VO ? Selon le wiki des royaumes oubliés ils n'apparaissent pas avant la 3e édition. Mais là aussi on nous vend un truc très ancien qui existe depuis l'ère des dragons alors que personne n'en parle avant

Le truc quand tu crées un monde et qu'il évolue au fil des besoins des développeurs d'un jeu, c'est qu'il faut l'adapter aux envies de ces développeurs en termes de nouvelles règles (ici, de nouvelles espèces jouables). Et généralement, plutôt que de "catapulter" complètement, les développeurs essayent de façon plus ou moins heureuses de faire "comme si ça avait toujours existé mais il s'est passé quelque chose qui fait qu'on ne le savait pas avant mais maintenant oui". Je ne suis pas certain que ça soit la bonne solution, mais c'est aussi compliqué de dire "en fait ils sont apparus comme ça, BOUM". C'est ce qu'ils ont un peu fait au départ avec les saurials, avant de leur développer une culture propre.

En PS, parce que tout le monde s'en fout à juste titre : dans mes RO, toutes les espèces "extérieures" officiellement jouables depuis la 3ème édition (les tieffelins mais aussi les aasimars et autres genasis) sont limitées à des PNJ et sont extrêmement rares (autant que de croiser un diable, à peu près). Je faisais pareil pour les drakéides, mais un jour un de mes PJ a voulu tellement en faire un que j'ai dû me poser la question de comment les intégrer dans mon monde. Plutôt que de reprendre la version officielle assez absurde, j'ai pondu un truc perso basé sur cette version officielle pour rendre le truc toujours aussi douteux mais au moins un peu plus acceptable par mes joueurs habituels.
Mais ne faites pas attention, je suis un "ayatollah". Dans mes RO : pas de moines au sens où l'entend D&D, pas de samouraïs, pas de dieux égyptiens, pas de Rome Antique dans les Vieux empires, etc. Fin de la digression de ce long PS.

[Maître Poulpe]

Pour ma part, j'accepte tout... pour le MD, pas pour les joueurs !