Faiblesse des règles concernant l'arc et l'arbalète

[sekoia]

Il y a une chose qui me chagrine dans AD&D1, c'est ce déséquilibre qui existe entre l'arc et l'arbalète. Je crois avoir déjà évoqué ce sujet dans une discussion et également sur mon blog mais je n'ai pas encore trouvé une réponse satisfaisante. Je trouve l'arbalète complètement inintéressante et défavorisée par rapport à l'arc...Je ne me suis pas penché en détails sur les ajustements aux types de CA étant donné que probablement personne ne joue avec. Mais quand on voit le poids, l'encombrement, la cadence de tir et les dégats occasionnés par rapport à l'arc il faut vraiment être médiéviste chevronné pour se palucher une arbalète en aventure...
J'aimerais réhabiliter un peu l'arbalète pour mes aventuriers mais les tests effectués jusqu'ici ne m'ont pas donné satisfaction (j'avais ramené la cadence de tir de l'arc à 1 au lieu de 2, seul l'elfe ayant droit à une cadence de 2) et remonté la cadence de l'arbalète à 1 en augmentant ses dégats.
En outre, il n'y apparemment pas de différence notable entre un arc composite et un arc "classique" (court ou long anglais) en dehors de la portée.

Voici les qqs pistes de réflexion que j'étudie :

Concernant l'arc,
je laisse une cadence de tir de 2,
je maintiens les dégats à 1d6,
j'envisage un +1 aux dégats pour les composites afin de marquer leur puissance de pénétration plus importante (à noter cependant que la spéco martiale dans l'arc composite autorise le bonus de force aux dégats donc j'imagine que cette règle serait plus opportune pour simuler la force de pénétration)

Concernant l'arbalète,
je distingue 3 types d'arbalète : lourde (type guerre médiévale), moyenne (type Guillaume Tell), légère (à une main, elfe noir),
je ne sais pas trop pour la cadence de tir, je suis tenté de dire 1/2, 1 et 2
J'estime les dégats trop faibles et j'envisage de rendre l'arbalète plus puissante pour marquer sa pénétration :
arbalète légère 1 main : 1d4 au lieu de 1d3
arbalète moyenne : 1d6+2 ou 2d4 (plus puissante pour compenser la perte de cadence par rapport à l'arc)
arbalète lourde : 1d8+1

à noter que la règle de spécialisation martiale, mentionnée dans l'Arcana rend ces armes bien plus puissante, donc à voir comment ne pas tout déséquilibrer...
Serais curieux de lire vos avis.

[porphyre77]

Les arbalètes gardent quand même, par rapport à l'arc, l'avantage de la portée.
Pour garder une certains attractivité à l'arbalète, j'aurais tendance à considérer :
1. Qu'il faut réellement appliquer la règle des portées (qui, comme les encombrements, ont tendance à facilement tomber à la trappe)
2. A les renforcer en employant les ajustements de D&D (+2/+0/-2) plutôt que ceux d'AD&D (0/-2/-5): apres tout , le tir "en donjon" se fait plus souvent à courte/moyenne portée.
3. Sans entrer dans les ajustements compliqués à la CA, j'attribuerai un ajustement "simple" au toucher type +1 contre les cottes de mailles, +2 contre les plates.

Quand aux dégâts, à titre indicatif, dans D&D BECMI flèches et carreaux font 1-6 points de dégât chacun. L'arbalète de siège fait 2-8 points de dégât (un personnage ayant 18 en force peut d'ailleurs recharger et tirer en un round).

[Rackhir]

En 2e édition, les différences sont que l'arbalète est utilisable sous l'eau et pas l'arc et la portée accrue de la première arme.

[squilnozor]

Appliquer les règles de portée, et puis quoi encore ?

[porphyre77]

Tu peux aussi, pour lui redonner éventuellement un peu de popularité, rajouter l'arbalète légère à l'arsenal du magicien, comme dans la 3e édition. Ça ne me paraît pas être un abus scandaleux, et c'est un peu moins ridicule que les fléchettes (je ne peux pas m'empêcher d'imaginer les magiciens d'AD&D passant leurs soirées dans un pub irlandais à jouer aux fléchettes)

[sekoia]

Arf les fléchettes... D'un autre côté j'aime assez l'idée que je me fais du mago qui a des fléchettes planquées dans ses manches et qui d'un geste ample balance par surprise ses dards comme le ferai un ninja avec ses shurikens :-)
Par contre suis pas fana de l'idée arbalète/mago. Je la réserve pour l'instant aux drows, si j'arrive un jour à faire les D1-3 avec mon groupe... Mais merci pour la suggestion.

D'ailleurs, le mago level 1 de mon groupe se balade avec 8 dagues de lancer...

L'arbalète sous l'eau... oui bon ok m'enfin bon ya pas tant d'aventures qui se passent sous l'eau non plus (U3 Final Enemy surtout).

Il faut décidément que je relise bien les règles, cette notion de malus selon la portée m'avait échappé... Bon bon bon...

[squilnozor]

L'absence de fléchettes est en effet un gros point fort de D&D.

[porphyre77]

Par contre suis pas fana de l'idée arbalète/mago. Je la réserve pour l'instant aux drows, si j'arrive un jour à faire les D1-3 avec mon groupe... Mais merci pour la suggestion.

Je ne parle pas de l'arbalète de poing, juste l'arbalèrte legère. Un des avantages qui est souvent avancé de l'arbalète sur l'arc, c'est qu'elle ne nécessite pas autant d'entraînement, facilement employée pour la chasse au petit gibier, par exemple. Ce qui en fait donc plus une arme du "profane" que des tireurs confirmés.

mais peut être que je suis trop influencé par la description de l'archichancelier Munstrum Ridcully dans les romans de Terry Pratchett .

[Helowyn]

Arf surtout que sur le Disque-Monde, les magots évitent de se servir de la magie pour limiter les catastrophes, ce qui est de tout de même assez éloigné de ce que veulent en général les PJ magiciens

[sekoia]

Ah ok, j'avais mal saisi. Il n'empêche, ça correspond pas à l'idée que je me fais du mago. D'autant plus que dans ma campagne j'ai proscrit le multi-classes.