La cinémathèque du donjon

[Helowyn]

Dernier message de la page précédente :

Pour ma part je viens de découvrir Game of Thrones, suite à vos posts j'ai eu envie de voir à quoi cela ressemblait. Globalement j'aime beaucoup, le jeu des acteurs, les décors, l'intrigue, il y a peu de longueurs et les fins d'épisode donnent en général l'envie de voir le suivant.
Parfois (surtout en saison 1), la série oscille entre le film érotique et gore, mais l'équilibre est plutôt astucieux (juste assez de chaque ingrédient pour que les orbites ne sortent pas des yeux...)
La seule chose qui me gêne, n'ayant pas encore lu les romans, ce sont les incohérences propres à l'écriture au fur et à mesure du script des scénarios ou/et au changement d'humeur (de la production ou du scénariste?).
Trois exemples entre la saison 2 et 3 qui m'agacent: (attention spoiler)

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- Le petit gros du groupe des Corbeaux attaqués par des centaines de marcheurs blancs se retrouve seul au milieu des créatures, et bien qu'il soit repéré...réapparaît dans l'épisode suivant, sans aucune explication, avec une pauvre transition (genre 1 seul zombie le poursuit vaguement et celui-ci se fait réchauffer proprement par les Corbeaux survivants. Point.).
- Sanxa Stark semble d'accord pour s'enfuir avec le Hound, amical psychopathe de service, mais dans l'épisode suivant, elle reste à King's landing/Port Real, sans transition...
- Le grandmestre de Winterfel est poignardé par les fer-nés dans l'enceinte du château qu'ils incendient dans la foulée, et dans l’épisode d'après les enfants Stark le retrouvent le lendemain à plusieurs centaines de m à l'extérieur de la forteresse, en train d'agoniser vaguement (« kff kff, j'ai terminé de lire mon texte, achevez moi »)

[lemass]

Tu prend les bouquins de Martin, tu les poses sur un mur et tu les dégomme à la mitrailleuse lourde. Ce qui reste de lisible c'est le scénario de la série. Et encore heureusement que Martin lui-même a supervisé le tout.

Ne t'étonne pas qu'il manque des détails capitaux pour la compréhension de certaines subtilités. L'idéal c'est de lire les livres puis de regarder la série.

[Khelben]

Pas tout à fait d'accord sur ce point, il y a de petites incohérences mais globalement le fil de l'histoire reste cohérent.

Par contre il y a de nombreuses modifications (raccourcis, personnages éliminés etc.) des livres au scénario, essentiellement parce que montrer tout ce qui se passe dans les bouquins aurait exigé plus d'une vingtaine d'épisodes par saison (et une action plus lente). C'est dommage, mais c'est la règle dans l'univers des séries TV, surtout américaines.

Dans le cas de Sansa Stark, le roman met en scène un autre personnage qui lui propose de la faire évader, un alcoolique qui est la risée de Port-Réal, ce qui évidemment enrichit davantage la narration que d'utiliser le Limier comme le fait la série. Et on peut multiplier les exemples.

Il y a le même problème dans les films de Peter Jackson, des tas de scènes et personnages pas assez "visuels" des livres sont éliminés au profit de Legolas surfant sur son bouclier ou Gimli utilisé pour un lancer de nain.

[Helowyn]

La simplification ne me gêne pas, et je reconnais d'ailleurs à P.Jackson d'avoir su le faire sans quoi l’adaptation du seigneur des anneaux aurait été un échec. Ce que je ne supporte pas, ce sont les raccords ratés : un personnage subit un événement A, et dans le plan suivant (ou l'épisode suivant), il semble avoir subi un événement A', voire B
Sinon, comme tu dis, l'histoire conserve sa cohérence, ce que j'aime, et la magie se manifeste un peu plus dans la saison 3

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avec un petit raise dead qui fait très AD&D

, ce que j'adore

[elendil]

GoT alignments.jpg

[Helowyn]

Excellent

[Khelben]

Oui, sauf Cersei en loyale mauvaise - mauvaise certes, mais loyale ? à part à ses gamins...

[elendil]

Ce n'est pas moi qui ait fait le montage. ça traîne pas mal sur le net, ce genre de trucs...
Ce qui me paraît le plus contestable, c'est Hodor en neutre absolu. Ce serait plutôt le neuneu(tre) absolu
Le reste est pas mal trouvé...
Et Cersei est loyale au clan Lannister, on peut pas dire le contraire...

[Khelben]

Mouais, mais à ce compte-là ses deux frères aussi, surtout son jumeau. Quant à Hodor, il serait plutôt d'une loyauté à toute épreuve envers les enfants Stark - bref, ces histoires d'alignement, on trouve toujours un truc à redire

[squilnozor]

Déjà quand on fait ça honnêtement c'est nul, mais quand en plus on a une série d'une part, un carré avec neuf cases d'autre part, et qu'on se dit d'une manière ou d'une autre, il faut que je me débrouille pour mettre un perso de la série dans chacune des cases, c'est tout de suite mal barré.

[porphyre77]

Mouais, mais à ce compte-là ses deux frères aussi, surtout son jumeau. Quant à Hodor, il serait plutôt d'une loyauté à toute épreuve envers les enfants Stark - bref, ces histoires d'alignement, on trouve toujours un truc à redire

Il est impossible d'être d'accord sur les alignements! De plus la nature même de la série s'accorde mal avec la vision de la moralité AD&D

Mon interprétation perso (même si cela n’intéresse personne)
-Eddard Stark: plutôt LN tendances LB
-je verrais plus Daenerys en LB (pour le moment) ou Brienne
-Stannis: LN (peut être au départ), mais tendant méchamment vers le LM.
-Tywin Lannister serait plutôt l'archétype du LM, ainsi que Mélisandre (d'une autre façon).
-Littlefinger NM, ça me va.
-Cersei, je la verrais aussi plutôt en NM : sa loyauté à la famille relève plus de la crainte envers le paternel et de l'intérêt personnel qu'autre chose). De plus son comportement devient de plus en plus erratique au cours de la série.
-Jeoffrey CM: rien à redire. Autre example: Sandor Clégane
-Tyrion et Jaime sont probablement les plus difficiles à caser. Comme cela, je verrais le premier plutôt en NB (tendance CB). Jaime en CN , a défaut de pouvoir le situer ailleurs (ou bien en Neutre , tellement le personnage semble tiraillé entre des comportements contradictoires au cours de la série).
-Autres exemples de CN: Thoros de Myr (avant qu'il ne retrouve la foi), Arya.

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Le Limier, après sa défection à la bataille de Blackwater "Fuck the kingsguard, fuck the city, fuck the king."

-HODOR en Neutre, je serais d'accord. Il est loyal au Stark, mais comme un chien l'est à son maître.