Sorts d'un multi-classé barde illusionniste

[Betanaelle]

Dernier message de la page précédente :

Pour une classe dual chez les humains oui.

[Outsider]

Dans le même genre comment gères-tu le rôdeur/clerc ou rôdeur/druide ?

En matière de biclassage, ce n'est plus un problème. Une fois à haut niveau, les sorts de prêtre du rôdeur s'ajoutent à ceux de druide. De toute façon c'est la même déité qui accorde les sorts. Je vois mal le rôdeur vénérer une déité autre que celle qu'il vénère en tant que druide.

En doublement classé, le problème se posera par rapport aux niveaux de lancé des sorts du rôdeur. Le niveau de "foi' étant le même, il est vraiment étrange de prier en tant que rôdeur puis en tant que druide la même divinité. Avec pour effet de lancer un même sort au niveau 3 et l'autre au niveau 15.
Des points de détails non développés dans les règles faute d'anticipation.

Je ne désespère pas qu'un membre propose une solution satisfaisante à ta question, qui ne m'avait pas encore été posée et à laquelle je n'avais pas été confronté.

Pour l'instant, aucune solution proposée ne me convient.
Si une idée me vient, je partagerai.

[Troumad]

Je resterai dans ma première approche, le joueur choisit s'il utilise un sort de la liste de prêtre ou de rôdeur. Suivant quelle option il prend, la source de sa puissance sera différente. Même si c'est le même dieu, le pouvoir n'arrivera pas par le même canal jusqu'au lanceur.

[orian]

Pour la règle sur les XPs concernant les humains à "plusieurs classes" - " classes jumelées". Le personnage n’est sensé utiliser que les capacités de sa classe en cours de progression. Si il utilise les capacités d’une de ses classes antérieures, il ne gagne aucun XP pour la rencontre/défi où il en fait usage et que la moitié des XPs de l’aventure/scénario en question.
Cette restriction saute à partir du moment où le niveau dans sa classe en cours de progression dépasse le niveau de chacune des classes antérieures.

Un humain à classes jumelées peut choisir une classe spécialisée, le contraire n'est pas précisé. (Ce qui n’est pas le cas d’un non-humain multi-classé qui est restreint sur les classes spécialisées aux quelles il peut accéder.) Donc pas de soucis pour avoir un humain barde-illusionniste.

Pour les restrictions sur l’usage des écoles de magie. Le personnage doit respecter les contraintes associées à chacune de ses classes. Notamment, la classe d’illusionniste interdit l’usage des sorts de Nécromancie, Invocation-Évocation, et Abjuration. Y compris en qualité de Barde, un peu comme un guerrier-clerc est limité aux armes de clerc.

Pour la source d’origine des emplacements de sorts (barde et illusionniste), c’est bien le niveau de la classe qui fournit l’emplacement de sort qu’il faut prendre en compte.

[Troumad]

Je suis en accord avec les règles pour les XP : c'est comme ça que je le faisais jouer.
Par contre, pour le maniement des armes, je trouve que c'est trop restrictifs.
Finalement pour les restrictions de sorts, je suis un peu gêné. Ça va à l'encontre de ma façon de voir : on tire la puissance de sources différentes, donc, les sorts en opposition de l'illusionniste peuvent être lancés en tant que barde. Mais, je limiterai apprentissage aux sorts compatibles avec la nouvelle classe avec les gains/bonus de la nouvelle classe pour les comprendre.

Ce sont des points tirés des règles officielles ou de ta façon de jouer ?

[anthe]

Pour l'avoir monté un bi-classé à deux reprises, j'ai trouvé cela difficile en tant que joueur. Car même avec un background aux petits oignons, le personnage est souvent décalé par rapport à ses compagnons.

Le premier (un prêtre 8e passé guerrier), je l'ai joué avec des 4e niveaux qui sont montés. Les 2 ou 3 premiers niveaux, je n'ai pas fait grand chose a part me servir de mes PV pour servir de punchingball aux monstres, les autres guerriers avaient un bien meilleur taco que moi... cette différence de taco à perduré jusqu'au 7eme niveau puis s'est stabilisé lorsque les XP pour passer de niveau ont augmentés.

Le second (un assassin 9e passé démoniste), lui il est resté avec ses anciens compagnons. Ce n'a pas été simple de faire passer la faiblesse d'un niveau moindre avec des mauvais même si le démoniste est devenu le "prêtre" de la guilde. Il a fallut ruser lorsque les assassinats et backstabs rataient immanquablement. Car chez les loyaux mauvais, il n'est rien de plus intolérable que la faiblesse... à cause de cela, j'ai raté pas mal d'XP car il a fallut montrer les muscles en utilisant mes anciennes capacités pour ne pas paraitre vulnérable...

Tout ça pour dire que ton joueur doit être conscient qu'il va passer de plein de sorts et de capacités super cool à presque rien... et que donc, il va galérer.

En plus jouer un illusionniste c'est chouette mais il faut que les conditions s'y prêtent. Il faut que l'équipe joue le jeu des illusions. Car par exemple, si l'illu crée un terrain hallucinatoire pour tromper les PNJ, il ne faut pas que les PJ le traverse comme si de rien était...

[Troumad]

Je ne compte pas faire jouer ce personnage. C'était juste une question pour mon programme de création de feuile de personnage dans lequel j'imprime les listes de sorts des persos.

[Zedafty]

Ce sont les règles officielles de AD&D 2^nd qu'a parfaitement bien citées Orian

Manuel des Joueurs, TSR 2101F, pp. 48-49 et Manuel des Joueurs (édition révisée), TSR 2159F, pp. 62-63.

La seule chose qui n'est pas clairement explicitée, c'est le cas du cumul des sorts entre deux classes tirant d'une même source de magie (barde/mage ou clerc/druide par exemple). J'ai cherché un peu, et ce qu'est j'ai trouvé de plus pertinent c'est le cas d'Oragie Maindargent, dans les Royaumes oubliés, qui cumule des niveaux de mage et des niveaux de barde. Bon, il s'agit bien d'un PNJ exceptionnel (barde 22, mage 9, guerrière 7 et voleuse 5), mais ça permet de valider l'existence de deux “réserves” distinctes.

Cependant, oui, dans le cas du barde qui devient illusionniste, adieu les sorts de nécromancie, d'invocation/évocation et d'abjuration... Gros renoncement quand même

[orian]

@ Troumad
Comme le dit Zedafty ce sont les règles officielles. Enfin du moins comment je les ai comprises parce que bon, il y a toujours des trous dans la raquette .