Vecna, au seuil du néant

[tripodempal]

Salut à tous, J'ai découvert l'existence de cette campagne en rodant au hasard sur le net et j'ai d'abord été tenté de me jeter dessus. Et puis j'ai lu "pas jouable en l'état, à adapter" et "linéaire", alors ça m'a un peu calmé...

Je voulais savoir si certains ici l'avaient fait jouer ou s'il l'avait lu ?
Votre avis m'intéresse

[griffesapin]

alors non car ici, sur ce site , on ne parle que des anciennes éditions : D&D, AD&D et AD&D2 et pas de l'actuelle version D&D5.

tu devrais plutôt tenter ta chance sur:

le forum du site AideDD https://www.aidedd.org/

ou sur des forums style CasusNo https://www.casusno.fr/search.php?searc ... 0b9ba171bd

ou chez BBE https://www.casusno.fr/search.php?searc ... 0b9ba171bd

[Orlov]

Salut à tous, J'ai découvert l'existence de cette campagne en rodant au hasard sur le net et j'ai d'abord été tenté de me jeter dessus. Et puis j'ai lu "pas jouable en l'état, à adapter" et "linéaire", alors ça m'a un peu calmé...

Je voulais savoir si certains ici l'avaient fait jouer ou s'il l'avait lu ?
Votre avis m'intéresse

J'ai lu et c'est très mauvais. C'est une campagne qui a été mal pensée et bâclée pour répondre à un cahier des charges qui voulait proposer du haut niveau, faire voyager dans les univers iconiques de TSR, inclure Vecna parce que c'est cool et fourrer des références en guise de clin d'oeil aux anciens.
On a donc tout ça mais en mode train fantôme à travers des donjs répartis dans le multivers. Évidemment les PJ sont manipulés mais ne peuvent pas s'en apercevoir parce que sans ça, la campagne s'effondre.
Un bémol : le donj sur Greyhawk est excellent mais ils auraient dû le sortir en module à part.

@griffesapin, on a ici des fils pour les jeux vidéos, la littérature et même des CR de jeux qui ne sont pas du D&D, je pense donc qu'il est licite de parler de D&D 5. Si ça ne l'est pas, notre bien-aimée équipe de modération nous le dira.

[Hallacar]

+1 Orlov et merci pour ton retour sur cette campagne à priori très médiocre

[griffesapin]

ah ok... alors il faudra penser à mettre à jour la bannière du site...

[Hallacar]

un peu de tolérance ne fait pas de mal et ne nous oblige pas à nous renier non plus

[tripodempal]

J'ai lu et c'est très mauvais. C'est une campagne qui a été mal pensée et bâclée pour répondre à un cahier des charges qui voulait proposer du haut niveau, faire voyager dans les univers iconiques de TSR, inclure Vecna parce que c'est cool et fourrer des références en guise de clin d'oeil aux anciens.

OK, merci beaucoup pour cet avis tranché et confirmé par Hallacar.
Au moins c'est net, y a pas débat. Je vais passer mon chemin et chercher / créer autre chose

[DocteurQui]

Eh ben pour le coup, je vais m'inscrire en faux !
Déjà parce que j'ai eu l'occasion de la faire jouer, et que c'était plutôt sympa, voire très fun d'après certains joueurs, et en prime, parce que je viens de m'en acheter un exemplaire (en VF cette fois) histoire de la refaire jouer, mais en OSR...
Je préfère prévenir tout de suite, je suis susceptible de balancer des révélations sur l'intrigue à tour de bras, donc si vous ne voulez pas gâcher la surprise, arrêtez de lire mon post !

J'ai lu et c'est très mauvais. C'est une campagne qui a été mal pensée et bâclée pour répondre à un cahier des charges qui voulait proposer du haut niveau, faire voyager dans les univers iconiques de TSR, inclure Vecna parce que c'est cool et fourrer des références en guise de clin d'oeil aux anciens.

Alors très mauvais, non, ça aurait pu être bien pire. Après, c'est loin d'être la meilleure campagne de WotC niveau écriture, on ne va pas se mentir.
La campagne n'est pas exempte de défauts, mais la plupart sont évitables si on se prépare assez en amont. Et certains chapitres demandent quand même pas mal de boulot... Donc en inconvénient majeur, je soulignerais plus facilement le gros taf que ça nécessite.

Le côté Haut Niveau, c'est vrai, et j'ajouterais qu'en plus de PJ hauts niveaux, ça demande aussi des joueurs 'vétérans'. La campagne est exigeante, parfois très exigeante, et il faut en effet de connaître son perso sur le bout des doigts et savoir en exploiter tout le potentiel, et toutes les capacités.

Inclure Vecna parce que c'est cool ? Déjà c'est pas le seul, y'a vraiment une bonne brochette de stars, et faire de Vecna le grand méchant, ouais j'ai trouvé ça cool.
Déjà parce qu'on en n'avait pas appris autant sur lui depuis "Vecna Reborn", et que dans le fond, cette campagne m'a laissé un meilleur souvenir que "Die Vecna Die !" (qui nous faisait aussi voyager dans le multivers, mais avec pour éminence grise le demi-dieu Iuz au lieu de Kas qui est pourtant, de mon point de vue, parfait pour le rôle, d'où, entre autres, mon envie de transposer ça en OSR). Maintenant, est-ce de l'opportunisme pour surfer sur la mode "Stranger Things" ? Y'a des chances, mais dans le fond, ça ne m'a pas dérangé plus que ça.

On a donc tout ça mais en mode train fantôme à travers des donjs répartis dans le multivers

L'aspect train fantôme, j'aurais pas dit ça comme ça, j'aurais plutôt dit qu'il s'agissait d'une tentative de Best Of maladroit, mais qui déborde fondamentalement d'amour pour la licence. Les gars ont bossé, ils ont bien relus leurs classiques, et si certains détails peuvent avoir l'air de Fan Service, d'autres montrent une réelle bienveillance à vouloir faire découvrir des pans historiques de la licence, peut-être méconnus pour les joueuses/joueurs nés dans les 90's ou après. Ce qu'on peut lui reprocher en revanche, c'est de ne jamais exploiter pleinement toutes les possibilités des mondes visités. Ça reste globalement tiède, et on a plus l'impression d'une carte d’Épinal que d'une véritable plongée dans ces univers. Ah, et évidemment, ça déplaira à certains de ne pas y retrouver leur univers de prédilection... Certaines absences sont plus notables que d'autres, mais je sais que beaucoup de mes joueurs auraient aimé un passage dans Dark Sun.
PlaneScape, Ravenloft et Greyhawk, ok, c'est pour le clin d’œil à "Die Vecna Die !". Padhiver et la Gisombre pour démarrer, c'est classique, mais pourquoi pas. Spelljammer, les suppléments 5E étaient récents, mais on l'avait plus revu depuis AD&D2, ok (et j'en aurais aimé encore plus !). Eberron, au moment de la publication, on l'avait plus revu depuis D&D4, allez, admettons. Pandesmos pour conclure, ça paraissait presque évident. Mais Krynn et Averne... Les deux ont déjà eu une campagne chacun en 5E, et autant le passage à Krynn est sympatoche, autant celui en Averne n'est pas top (sérieusement, c'est un gros mélange : un vol dans un casino façon Les Clefs du Verrou d'Or pour dérober un trésor de Tiamat, mise en déroute dans Tyranny of Dragons), et cerise, les deux fleurent parfois bon le coup de pub pour nous inciter à acheter les campagnes... Je pense que je bidouillerais un passage à Dark Sun plutôt qu'en Averne dans ma future campagne, genre piquer l'artefact dans le trésor de Dregoth à Giustenal

Évidemment les PJ sont manipulés mais ne peuvent pas s'en apercevoir parce que sans ça, la campagne s'effondre

Bah en fait, si le MD est bon, les joueurs ont peu, voire aucune, raison de douter...
Je ne dis pas non plus que c'est le retournement de situation du siècle, mais ça fait le job.
Et puis, dans l'absolu, parce qu'on ne sait jamais ce qui peut passer par la tête des joueurs, j'avais déjà prévu une alternative 'au cas où', au lieu de PJ manipulés, ça peut devenir des PJ qui tentent de devancer Kas et de réunir le Sceptre avant lui (après, c'est bien qu'ils aient parfois un train de retard et, pour avoir le final épique voulu, il faut évidemment qu'il leur vole les morceaux un peu avant la fin ).

Plus j'y pense, plus j'aurais tendance à comparer ce "Eve of Ruin" a un opus cinématographique des "Avengers"...
C'est un gros blockbuster bourré de références, aussi bien pour les nouveaux venus que pour les vieux de la vieille ; ça sent les supers effets spéciaux en CGI et on a parfois l'impression que l'histoire de fond tient à peine sur un post-it... mais ça claque grave !
Non, le rythme n'est pas dingue (ah, un effet montagnes russes, mieux que train fantôme), certains passages auraient mérité mieux, on sent qu'il y a des trucs qui manquent, mais au final on passe quand même un bon moment, et on quitte la salle avec la banane.
On en ferait pas tous les jours, mais du bon gros divertissement, parfois ça ne fait pas de mal

[Orlov]

Eh ben pour le coup, je vais m'inscrire en faux !
Déjà parce que j'ai eu l'occasion de la faire jouer, et que c'était plutôt sympa, voire très fun d'après certains joueurs, et en prime, parce que je viens de m'en acheter un exemplaire (en VF cette fois) histoire de la refaire jouer, mais en OSR...
(...)
On en ferait pas tous les jours, mais du bon gros divertissement, parfois ça ne fait pas de mal

Ce qui est intéressant, c'est qu'on a bien lu la même campagne et on a constaté les mêmes défauts, mais tu as été assez ouvert d'esprit pour donner une chance au produit alors que pour moi, ça a été rédhibitoire (sauf la partie sur GH que je vais cannibalisme).

[DocteurQui]

Ah ben je ne vais pas t'en vouloir pour ça, j'ai juste donné mon avis, c'en n'est qu'un parmi d'autres

Oh, et accessoirement, si tu veux cannibaliser le chapitre sur Greyhawk, je peux toujours te filer les pages concernées, j'ai déjà acheté le livre, ça ne me coutera rien de plus à part le temps de faire le PDF (ce serait comme te filer des photocopies)