Classes de PJ/PNJ pour ADD1 VO/VF

[squilnozor]

Dernier message de la page précédente :

Plop FloP,

Je sais que ça fait oldschool et que tout le monde ne sera pas d'accord, mais « petites-gens » n'est pas un adjectif. À mon avis, il faudrait plutôt titrer « le gardien » tout court (ou « la petite-personne gardienne », mais bon).

[FloP]

Tu dirais "la race humaine" mais pas "la race petite-gens" (ou "la race elfe") ? "Petite-gens" est un mot inventé non ? On ne peut pas dire que c'est un adjectif aussi ?

[Outsider]

Le petit-gens gardien serait possible aussi comme titre.

[FloP]

Après, ça vaut ce que ça vaut, mais dans le manuel des joueurs il est mentionné : "Les guerriers petites-gens de sous-race..." (p. 14).
Une seule fois aussi dans le guide du maître p. 48 : "... ou un personnage petite-gens."
Et dans la traduction des arcanes exhumées c'est aussi utilisé pas mal de fois comme adjectif (p. 119).

[squilnozor]

Oui, je sais que c'est beaucoup employé, mais ça n'est pas français. Autant faire mieux que l'existant quand il est fautif, non ? Et « petit-gens n'irait pas non plus. Le mot « gens » est toujours pluriel, et l'adjectif immédiatement antéposé est toujours féminin.

Et euh... je ne sais pas si c'est un troll, ou si tu n'as tout simplement pas suivi une discussion récente, mais non, je n'écris pas non plus « la race humaine », sauf éventuellement dans quelques expressions où ça se justifie.

edit : dans les révisions du DdD, par Khelben, tu ne trouves pas cette erreur avec petites-gens. C'est mieux de faire bien au premier jet qu'attendre une révision, non ?

[FloP]

Non, c'est pas un troll, enfin pas volontaire, j'ai juste cherché un exemple ("humain" ayant le status de nom et d'adjectif... pas vu à quoi tu fais référence).

Ok, je veux bien changer (même si je ne comprends pas trop le pb, pourquoi "petite-gens" ne pourrait pas être un adjectif ?), mais par quoi ?

- le petit gardien (mais ça fait un peu "mignon")
- le petite-gens gardien
- le petite-gens protecteur
- le gardien des petites-gens

Si vous avez des idées ?

[squilnozor]

Nan, en fait je n'écris pas la race humaine parce qu'au sens de la classification du vivant, ça n'a pas beaucoup de sens puisque les humains sont une espèce, pas une race. Mais on ne va pas faire déborder cette discussion ici ; c'est simplement que j'ai trouvé amusant que tu écrives que je dis race humaine alors que ça n'est pas le cas.

En fait, je ne suis pas grammairien, mais je suppose que si tu inventes un mot vraiment nouveau, tu peux décider n'importe quoi à propos de ce mot. Mais là, ce n'est pas vraiment un mot inventé. C'est un nom existant auquel tu ajoutes un adjectif relié au nom par un trait d'union. Dans ce cas, j'imagine que la langue française ne te laisse pas vraiment libre de ce que tu en fais. Enfin, je crois bien. Mais quoi qu'il en soit, beaucoup de rôlistes emploient le mot petites-gens comme adjectif même si c'est laid, et si tu veux écrire gardien petites-gens, en fait, y'a pas de souci. Je ne veux pas qu'on me reproche à nouveau de vouloir régenter la manière dont les gens parlent et écrivent. Je te signale juste que sauf erreur, ça n'est pas correct.

D'ailleurs, petite-gens défenseur, ça ne le fait pas non plus en toute rigueur, le mot « gens » étant toujours pluriel.

[Markus]

On dit pas petites-gens, on dit pek !


Et sinon, juste pour lancer une pierre au troll, il me semblait que l'adjectif (au moins sur mystara) pour les Petites-gens, c'était tinigen...

[WismerhillLichKiller]

D'abord, j'chuis pas un Pek à la noix !

[FloP]

Ah ah, et ça peut être un adjectif ? Le gardien pek ?

@squilnozor :
J'ai supprimé de mon message "petite-gens défenseur" pendant que tu postais le tien, car défenseur est un nom et pas un adjectif, désolé.
Désolé aussi pour le "tu" dans ma phrase sur "la race humaine", je voulais dire plus "grammaticalement" qu'on pouvait écrire comme ça (et là je parle aussi que de l'univers de D&D, pas d'autre chose).

Je viens de survoler le manuel complet des gnomes et des petites-gens. En fait il ne me semble même pas l'avoir vu au singulier (petite-gens), ils semblent noter dans ce cas "petite-personne" ou "petit-homme". Et aussi le terme est féminin, "Toutes les petites-gens..." (p. 67)... Bon, on dit "ils" quand même ensuite...

Ah, tiens, j'ai trouvé en page 62 un "les cultures petites-gens" ! Ça a dû échapper au relecteur
Oh : "Les artisans petites-gens ne suivent pas..." en page 80. Après ils disent "Les boulangers des petites-gens sont..." puis "les brasseurs petites-gens..." (p. 82)... Hum, ça fait beaucoup de coquille !

[squilnozor]

Mouais c'est pas évident tout ça. Je reconnais que c'est emmerdant de ne pas avoir d'adjectif (sauf peut-être tinigen, effectivement, et encore, je ne suis pas sûr que ça en soit vraiment un), et je comprends qu'on fasse au plus simple sans se prendre la tête. En revanche, je ne comprends pas le féminin systématique du manuel complet. Avec « gens », on écrit « Les gens sont tous », pas « toutes ». Ça devrait être pareil avec petites-gens.

Mais euh, je commence à me dire que je n'aurais pas dû t'emmerder avec ça Florent. Plein de gens écriraient « le gardien petites-gens », et c'est pas une tragédie.