D&D: sort de 1er niveau "Sommeil" trop puissant!

[ORCUS POCUS]

Dans la partie que j'ai fait jouer hier, un elfe m'a fait coup du sort de sommeil et a lancé 2d8 avec un résultat de 15 ce qui a endormi 15 gobelins lors d'un combat. En outre les règles précisent qu'une "créature endormie peut-être tuée d'un seul coup d'une arme tranchante quelque soit son total de points de vie".

Je trouve que ce sort sans possibilité de jet de protection est clairement trop puissant pour sort de 1er niveau. Je ne comprends pas......

[Hallacar]

C'est pas faux

[Osh-Kosh Bigosh]

Alors il faut bien relire le sortilège. Les 2d8 sont à comptabiliser en HD ; dans ton exemple, 15 Gobelins, c'est OK. Mais cela reste tributaire d'un peu de moule... Si tu fais 2, ben tant pis... Et les variables sur les HD (+/- #) ne sont pas prises en compte ; ainsi, cela peut être 15 Gobelins comme 15 Kobolds... Et sur un groupe mixte, on commence toujours par expurger les HD les plus faibles. Dans ton exemple, si tu as 15 Kobolds et 10 Gobelins, les Kobolds seront endormis les premiers (à condition qu'ils aient échoué sur leur Saving Throw).
Maintenant, à quelle édition joues-tu ? Car il y a bien une chance de sauvegarde... Parce que ce sort sans sauvegarde, c'est à AD&D, mais le comptage des créatures touchées n'est pas le même...

[GroumpF]

Oui, heureusement que ça ne fonctionne que sur des faibles DV , c'est ze sort à petit niveau, il ne faut jamais oublier que si les PJ abusent des bonnes choses le MD aussi à le pouvoir de faire pareil sinon oui faut faire avec, je pense qu'il ne faut pas y toucher, à vous DM de faire en sorte que les PJ utilisent leur sorts "chiants" avant le boss de fin, ou sinon faut assumer jusqu'au lvl 5, ce qui arrive bien assez tôt...

[Jambon]

Code : Tout sélectionner

Portée : 3’’ + 1’’/niveau
Toutes les créatures affectées doivent se trouver dans un cercle de [b]3’’ de diamètre[/b]. 

15 Gobs dans un si petit cercle, avec un 15 sur 4d4... déjà c'est des conditions exceptionnelle, pis les Gobs encore debout ne sont pas complétement con non plus, ils vont surement donner un coup de latte à leurs copains endormis pour les remettre au combat.

"GRICHMOK RHA NIAKAR !!!!!" *




* debout sale larve (en gobelin)

[elendil]

Trop puissant ? Non !
Le sort sommeil affecte 2d4 de DV. sachant qu'un gobelin a 1DV(-1 PV), soit 1DV, en fait, il est impossible d'endormir 15 gobelins. 8 maximum. Il n'y aucun JS à faire, le sort est automatique.
Le sort sommeil permet de ne pas rendre le mago à bas niveau totalement inutile. S'il n'a pas ce sort à bas niveau, il peut aller ramasser les fleurs et les champignons. Au niveau 1 il peut lancer UN seul sort par jour, alors si vous lui enlevez ça, ça na plus aucun intérêt.
Enfin, au-delà de 4DV, le sort ne marche pas. Impossible de poutrer le boss final avec ce sort, donc, et c'est tant mieux. Ce sort est fait pour neutraliser la piétaille : gobs, bandits, gardes d'un cachot, etc. Ce sort est très utile à bas niveau, et même indispensable.

[FloP]

Je suis d'accord, mais pour les créatures de 1DV ou moins c'est bien 4d4 qu'il faut tirer (et pas de 2d8, la proba n'est pas la même - moins de chance de taper dans les grands nombres - les petits aussi d'ailleurs ). Ensuite comme dit Jambon, 15 Gobelins dans un cercle de 9 m de diamètre il faut qu'ils se serrent bien les uns contre les autres .

[Hallacar]

Précisez la version car il peut y avoir des différences

[squilnozor]

Ce sort est hyper puissant pour son niveau ; c'est un fait assez connu et reconnu il me semble (désolé Elendil). Il ne l'était sans doute pas à l'époque où le JdR était essentiellement du PMT, car sur toute la section du donjon couverte pendant la journée, le mago pouvait tout défoncer UNE SEULE fois (et encore, à condition d'avoir ce sort), mais à l'époque où pas mal de joueurs se sont mis à davantage se tourner vers des scénas de type enquête urbaine à Laelith ou ailleurs, avec peut-être deux-trois combats max pendant toute la séance, ce sort s'est mis proportionnellement à poutrer grave. Et contre des PJ de niveau 1, le boss de fin peut parfaitement être de niveau 4. Contre des PJ de niveau 2-3, ça peut être son lieutenant.

[Hallacar]

Je rejoins assez les propos juste au dessus
Par rapport au sort de magique missile îl y a pas photo.