Saison 1 : Passé antérieur ( HRP )

[LLyr]

Dernier message de la page précédente :

Cest moi ou tu viens de virer le perso de gil et le mien ?
j'avoue que je n'ai pas compris le RP

[Greywolf]

Virer, oui, sans aucun doute... définitivement, ça ne tient qu'à vous

Le RP a été pourtant simple (du moins, de la façon dont je l'ai compris) :
Je reprends juste 2 phrases de vos RP

QR_BBPOST De ce fait vous savez ce qu'il vous dit le marteau ? »

QR_BBPOST « Zephyr... Le nom d'un canasson... »
Le reste de sa tirade n'est pas publiable pour éviter d'écorner des oreilles chastes et/ou vertueuses...

En résumé, vos 2 persos ont tout simplement dit à un dieu « va te faire foutre » juste après qu'il vous ait expliqué que vous étiez destinés à sauver le multivers.

C'est un peu comme si IRL, un simple troufion se faisait convoquer dans le bureau du général, que ce dernier lui annoncait qu'il passe direct super-commando d'élite des services secrets, et que le troufion lui réponde : « tu sais où tu peux te les mettre, tes galons de 007 ? »

Perso, moi général, c'est au gniouf direct, si je suis de bonne humeur

[LLyr]

A ceci prêt que le super soldat délite serait lobotomiser et sans personnalité.

Ça donnerait soldat on va faire de vous une troupe d'élite mais oubliez de suite qui vous êtes on va vous rendre inapte a toute prise de décision autre que celle qu'on vous donnerait. Vous ne serez qu'une marionnette sans esprit.

Ta gueule ta pas ton mot a dire.

Mouais, pour un dieu de la justice et de l honnêteté il n'est ni juste ni honnête. On dirai plus takhisis que bahamut, d'autant qu'on vient de lui sauver la mise

[Hazkal]

Zut j'allais faire un post avec une demi orque diplomate -plutôt ) pour ramener un elfe à la raison...
l'argumentation est très simple, si on y va pas, le monde dans lequel on vit disparait donc forcement... Et en plus on a la chance d'être tip top ce qui peuvent sauver la chose et pas jouer à fort Alamo

[LLyr]

Il y a une différence entre prendre ses responsabilités et accepté d'avoir été désigné par le destin dun côté même si c'est dur a avaler et être considéré comme un simple marteau de l'autre.

Une question d âme...
le combat de l'attrait de la puissance vs reste "humain"

[Hazkal]

Désolé mais je pige pas.
Un coté RP avec les persos qui s'opposent/ se rebellent face à leur destin why not
Mais ensuite on revient sur le principe il y a le feu à la maison en quelque sorte et il faut faire face.
Sinon le RP tue la partie

[Troumad]

Je comprends que c'est dur à accepter, qu'on râle un peu, mais a-t-on le choix ?

[Toko]

C'est ton destin !

Allez quoi, c'est pas si pire d'être un élu promu à un statut divin, si ?
Nos persos instrumentalisés, certes, mais im sont encore libres de leurs actes...

[LLyr]

Imaginez les répliques de films cultes en mode "vous n'êtes que des outils vos gueules", de "Obiwan vous êtes votre dernière espoir" on passera à "t'es le dernier Jedi vivant connu, on va t'utiliser pour renverser Palpatine, t'as pas ton mot à dire" (je ne vous fais pas le même laïus avec Frodon ça serait pire dans ma version alternative il lui dirait où il peut se le mettre l'anneau ^^)

Pas sur que Luke ait transmis le message ou que Frodon soit parti à l'aventure

Pour en revenir au Rp, je ne digresserai pas sur le eprso de Gil mais en ce qui concerne Enaël il faut remettre les choses dans le contexte. Il y a peine deux jours (pour lui) son dieu lui dit "il faut que tu trouves une troupe d'élus et que tu les aides". oui chef, bien chef, voici l’Aumônier Chantant qui vient filer un coup de main à une troupe tellement hétéroclite qu'ils ne peuvent qu'être les "élus" dont son dieu lui a demandé de s'occuper.

A se rappeler que Tempus ne prend que très rarement partis et s'il le fait c'est toujours pour une raison d'équilibre qui lui sont propres (la chaos de la bataille...). A aucun moment SON dieu lui dit : "tu es mon élu, rejoins les". Cela a été plutôt perçu comme "j'ai besoin d'eux protèges les en mon nom" (vous sentez toute la différence entre "fait ce que je dis larve" et "aides les stp" ? ^^)

Suite à cela, pas mal de péripéties, intégration dans le groupe, il fait son "boulot", il sauve (avec vous) même un dragon métallique (là c'est pas le prêtre de Tempus qui le fait, c'est l'elfe).

il s'avère que le dit dragon est un dieu (choc, c'est sur pour les autres recontrer des dieux c'est devenu une habitude lui c'est son premier en chair et en os, même Séluné il ne l'avait jamais vu ^^) et qu'alors qu'Enaël l'a traité en victime et en ami (rappelez vous que c'est tout de même Enaël qui a lourdement insisté pour que le dragon soit sauvé alors que certains d'entre voulez le laisser dans la caverne), lui le traite en simple marteau (re choc), et qu'en prime c'est un dieu (et pas SON dieu en prime) pas très reconnaissant malgré sa réputation de justice et d’honnêteté (triple choc, voir quadruple, il a sauvé un dieu et ce dernier loin d'être reconnaissant le traite comme une sous merde)

Forcément en deux jours ça fait beaucoup à digérer même pour un prêtre, qui plus est de Tempus qui au départ ne cherchait qu'une rose éternelle ne l'oublions pas. Pas vraiment étonnant qu'il se mette un peu en retrait quelques heures le temps de faire le tour des autres personnes qu'il a aidé à sauver, pour leur prodiguer des soins, de l'écoute et reprendre les fils d'une vie qui lui échappe et que pour lui même fasse la part des choses (c'est un elfe, ils ne sont pas connu prendre des décisions vitales à la va-vite) et en apprenne un peu plus sur tout le monde (d'où le grimoire et le besoin de méditer un peu seul)

Faire fasse à ses responsabilités et éteindre l'incendie qui fait rage, il est certain qu'il répondra présent, c'est son devoir, lui dire "ta gueule, t'es une marionnette et si tu refuses ma volonté je te renvoie dans ta crasse" par contre ça risque de le contrarier c'est sur. En prime un dieu, sur son plan, s'il voulait conditionner et contraindre quelqu'un il y a très sympathique sort de prêtre pour cela mais il n'y a pas d’intérêt à cela, c'est justement dans la quête de l'acceptation qu'est toute la beauté de l'aventure .

Si l'on veut qu'une personne œuvre, on ne la contraint pas c'est contre productif, au contraire on l'épaule, on l'aide et on lui fait prendre conscience de ses possibilités et de ses talents cachés. Un être immortel et blindé de pouvoir sait cela, il connait la patience et n'agit pas sur un coup de tête qui est l'apanage du monde mortel, il a tout son temps, un temps relatif certes, mais du temps quand même, qu'il peut lui même créer en son domaine, il n'a pas besoin d'imposer sa volonté, à moins d'être un dieu du Mal.

Bref, tout ça pour dire que si le Meujeu dit vos persos ne font plus partie de l'aventure, pas de soucis, choix du Meujeu, Au revoir et merci pour le poisson.

[Greywolf]

QR_BBPOST Désolé mais je pige pas.

Même chose ici

En résumé rapide, ça donnerait :
- Bahamut : « tu es prêtre de Tempus, Tempus va y passer, t'as le pouvoir de le sauver, je vais t'apprendre comment. »
- Prêtre : « oui mais en fait non, j'ai pas envie, j'ai piscine. A la rigueur, si Tempus (qui est à mon service, ne l'oublions pas) vient me le demander à genoux, pourquoi pas, j'y réfléchirai »

lui le traite en simple marteau (re choc), et qu'en prime c'est un dieu (et pas SON dieu en prime) pas très reconnaissant malgré sa réputation de justice et d’honnêteté (triple choc, voir quadruple, il a sauvé un dieu et ce dernier loin d'être reconnaissant le traite comme une sous merde)

Alors là, je dois avouer que je vois pas du tout où t'as vu ça.

Je sais que par forum, c'est toujours un peu compliqué de faire passer des intentions/émotions/toussatoussa, mais j'arrive pas à saisir comment tu peux en arriver à ça

T'as un dieu qui t'offre l'hospitalité dans son palais, la protection contre une autre déesse qui rêve de tous vous dépecer vifs, et l'enseignement qui vous permettra de lui foutre sur la gueule, et tu retiens juste qu'il a pas dit s'il vous plait et merci ?

...

Hors contexte de fin du monde, un joueur prêtre qui me sort "mon dieu est à mon service, et pas l'inverse", il va pouvoir prier longtemps avant d'avoir ses sorts le lendemain

Après, d'un point de vue purement HRP, c'est le genre de comportement que j'ai déjà rencontré sur table et qui finit toujours mal (mais en général, pas pour moi). J'appelle ça tout simplement de l'anti-jeu.

En tant que MD, quand je m'investis pour créer une campagne avec, si possible, un sujet intéressant, des ennemis pas trop cons, des rebondissements, tout ça, tout ça... et que, à peine 3 posts après le réel début de la-dite campagne, j'ai deux joueurs qui font de l'anti-jeu et commencent à me saborder le scénario sous couvert de RP, ça a tendance à me fatiguer.
Si un joueur veut pas aller dans le sens du scénario, pourquoi est-il là ?

Le coup du "pj lobotomisé" et autres joyeusetés, ça tient pas deux minutes : si on va par là, c'est le cas QUELQUE SOIT LE SCENARIO, sauf à avoir un MD qui en créé un spécifiquement pour un PJ et un seul. Pourquoi un mage lambda irait-il se perdre dans un repaire de gobs au lieu de rester peinard dans sa tour ? Pourquoi un voleur irait-il risquer sa vie pour un trésor hypothétique alors qu'il serait tellement plus simple de braquer les petits vieux ?

Je peux sans problèmes accepter les RP un peu rude, les BG gonflés à l'hélium, les divergences d'opinion entres PJs, voire les franches hostilités, tant que ça me ruine pas la suite du scénario. (Yossepha qui veut remettre les chaines à Kitanetos, ça peut vite tourner en pugilat )

Mais quand j'explique que le scénario, ça va être comme ça et comme ça, et qu'un joueur me montre bien qu'il est pas du tout d'accord avec le principe et qu'il va aller à contresens...

Je suis MD pour tenter de créer une histoire sympa, mais AVEC des joueurs prêts à me suivre, et non pas CONTRE des joueurs, et je n'adapterai pas ma façon de mener en fonction des desiderata de joueurs/perso. Ca peut ne pas plaire (et ça a déjà été le cas ici-même), et je ne force personne à aimer mon style, mes scénar ou ma grande gueule, mais celui qui veut être joueur avec moi doit prendre le package complet.

[LLyr]

Hors contexte de fin du monde, un joueur prêtre qui me sort "mon dieu est à mon service, et pas l'inverse", il va pouvoir prier longtemps avant d'avoir ses sorts le lendemain

Tu as mal compris le propos. Je dis que depuis le temps des troubles, la relation prêtre-Dieu est comme une relation de couple, une symbiose, ça ne peut pas marcher si cela ne va que dans un sens. C'est bien le propos du temps des troubles d'ailleurs, les dieux sont dépendants de leurs dévots et les prêtres sont ses mains, ses jambes et sa voix.
Une telle relation ne peut fonctionner si elle n'est que dans un seul sens (voir l'épisode Baine-Torm où tous les dévot se sacrifie pour leur dieu et où il prend conscience qu'il va y a rester lui aussi par la même occasion)
Alors Non Enaël ne va pas dire Tempus est à mon service, il sert son dieu, et son dieu le protège et lui indique sa volonté. D'ailleurs nul part dans le RP, autrement qu'en pensée Enaël n'a eu ce genre de discours.

J'ai juste indiqué par le départ d'Enaël de la table que ça faisait beaucoup pour lui. Il a besoin de digérer ce qui se passe c'est plutôt normal tu ne trouves pas comme réaction ? en deux jours le monde lui est tombé sur la tête. Il y des gens bien plus costaud qui aurait craqué bien plus violemment. Il n'est pas fermé à faire ce qu'il faut, quand il le faudra, il estime juste que là "ça fait beaucoup d'un coup à encaisser, faut que je retrouve mes esprits".

N'oublie pas qu'Enëal et Gil n'ont pas vécu 1/10e de ce que les autres ont vécu ou vu, c'est normal de jouer le choc, voir de faire un rp autour de cela avec les autres persos pour qu'ils en parlent et qu'ils comprennent. Ce n'est absolument pas de l'anti jeu, au contraire c'est du jeu, c'est du RP, ça ne veux pas dire qu'Enaël ne suivra pas les autres et qu'il ne fera pas ce qui doit être fait, en terme d'apprentissage ou d'aventure, juste qu'il a besoin d'un petit temps d'adaptation à cette nouvelle condition qui n'était pas prévu. Après tout tu as bien annoncé qu'ils restaient là quelques semaines voir mois, normal que deux heures après leur arrivée ils craquent un poil avant de se reprendre : c'est humain si j'ose dire, ça s'appelle la peur, celle de l'avenir, du devenir.

Pourquoi un mage lambda irait-il se perdre dans un repaire de gobs au lieu de rester peinard dans sa tour ? Pourquoi un voleur irait-il risquer sa vie pour un trésor hypothétique alors qu'il serait tellement plus simple de braquer les petits vieux ?

Pour répondre à ta question : pour l'aventure, pas parce qu'on lui demandé de le faire.

Après comme dit c'est toi le MeuJeu c'est toi qui voit : ton scenar (très intéressant, sympa et qui sort des sentiers battus au demeurant sans vouloir te jeter des fleurs), ton avis, je m'y plierai sans problème.