Retour au Monde de Greyhawk, Décor Fantastique (1983)

[PatdeLoup]

Salut,

Du fait d'une campagne commencée sur Roll20 en Janvier 2021, j'ai remis le nez dans tout le foutoir que j'ai en produits Greyhawk, notamment le "Monde de Greyhawk" de 1983 que je m'étais amusé à traduire en 1990-1992 pour ma propre campagne (Corrigé en 2002-2004 grâce aux parutions du Guide du Joueur de Greyhawk (VF de Eric Holweck) et de l'Atlas de Greyhawk (VF de Stéphane Tanguay)).

Comme je suis une tête de lard, je n'ai toujours pas corrigé certaines traductions (que j'avais ou non eu le temps de leur proposer à l'époque où on échangeait sur le sujet, avant la parution) pour lesquelles je préférais mes versions.

Je vais donc envoyer ici quelques posts pour avoir l'avis de Grands Anciens de Greyhawk sur ces hésitations épineuses (voir plus bas ).
A votre avis, j'en reste aux glossaires officiels (que j'avais récupéré à l'époque pour GH, LGG, Asmodée) qui sont pour ainsi dire Canons (quoique parfois, ça a évolué entre le Temple du Mal Élémentaire VF de 1985 et les deux ouvrages ci-dessus en 2000 et 2002) du fait des publications, ou on peut faire des incartades mineures (enfin parfois pas...) ?

Premier sujet de haute importance !

Les Arbres Communs de la Flanesse (ce sont des arbres inventés par Gygax pour Greyhawk) :
(désolé j'ai pas compris comment on fait un tableau ou des tabulations ici...)

Anglais WoG83____________Glossaire LGG___________Traduction PdL
Bronzewood (arbre)________Bois-Bronze_____________=
Deklo (arbre)_____________- pas traduit -___________Magnuvier (pourquoi ? je sais plus... Peut-être leur grande taille ?)
Galda (arbre)_____________Galda__________________Galadier ?
Hornwood (arbre)__________Cornu_________________Ramurier ? (à cause de Horn pour la ramure d'un cerf...)
Ipp (arbre)_______________Ipp____________________Ipprier ?
Ipt (arbre)_______________Ipt_____________________Ipte ?
Kara (arbre)_____________- pas traduit -____________Karassier ?
Phostwood (arbre)________Bois Luisant______________=
Roanwood (arbre)_________Rouanier________________Rouannier ?
Sablewood (arbre)________Epicéa Sable_____________Noireaudier ?
Usk (arbre)______________- pas traduit -____________Uscatier ?
Yarpick (arbre)___________Yarpick__________________Sicaire ? (appelé aussi Buisson de dagues, donc...).

Voilà, j'attends vos commentaires, critiques (constructives !) et avis

[PatdeLoup]

Pour comprendre de quoi on parle, voici la page entière :

Arbres communs de la Flannesse

Les bois-bronze sont minces et faibles pendant les premières décennies de leur croissance. Leur taille moyenne est de 12 m. Leurs branches poussent avec un angle de 45 degrés par rapport au tronc. L'écorce est rougeâtre et dure. Leurs feuilles sont fines et crantées et font de 20 à 25 cm de long. Leur bois est dur et lourd, c'est pourquoi, seuls des spécialistes peuvent le travailler proprement. S'il a été correctement séché et suivant un procédé particulier, le bois-bronze devient aussi dur que du métal, son poids restant inchangé.

Le Bois-luisant ressemble à un chêne excepté son écorce qui est couverte de duvet et ses feuilles qui sont deux fois plus larges que longues. Le Bois-luisant émet une douce lueur quand il est mort depuis un an environ. Cette brillance est suffisante pour éclairer dans un rayon de 1 m 50 autour de la branche ou du tronc pourri. Un maniement trop brutal ou trop d'humidité précipite le processus de décomposition, si bien que le bois s'effrite en quelques mois.

Les Galadiers sont de grands arbres fruitiers de 9 m de haut environ. L'écorce est jaunâtre et ses feuilles d'un vert tirant sur le jaune. Au début du printemps, ils produisent des fruits blanchâtres en forme de cône, qui se couvrent de veines dorées lorsqu'ils arrivent à maturité, au début de l'été. Les galdas sont légèrement aigres et salées mais elles sont aussi très nutritives, rafraîchissantes, et leurs pépins sont riches en protéines.

Les Ippriers sont parmi les plus grands arbres connus. Ils font au moins 18 m de haut et ont des troncs épais. L'ipte, qui fait partie des Ippriers, est encore plus grand et est l'arbre favori des Elfes Sylvains. Les Ippriers ont l'écorce verdâtre et de grosses feuilles émeraude en forme de mains. Ces arbres vivent plusieurs siècles et sont rarement attaqués par les maladies ou les insectes.

Les Karassiers sont de grands arbres fruitiers qui peuvent atteindre une taille de 12 m et plus. Ils ont une écorce rugueuse, leurs branches et leurs feuilles sécrètent une résine irritante qui provoque des démangeaisons. Les Karassiers produisent des fruits pendant tout l'été. Ces fruits sont brun clair, des tâches jaunes indiquant qu'ils ne sont pas encore mûrs, alors qu'à maturité ils sont rouges. Le kara est de la taille d'un poing mais bizarrement il est à peu près carré. Lorsqu'il n'est pas mûr, le fruit a un goût putride et provoque des sévères coliques. Mûr, le fruit est bon et assez sucré. Il fournit les fibres nécessaires à l'alimentation de nombreuses personnes.

Les magnuviers sont des arbres massifs au bois dur faisant 4 m 50 de diamètre et plus de 30 m de haut. Ils ont des branches fortes et épaisses qui poussent presque parallèlement au tronc. Leurs feuilles sont presque rondes et poussent en grosses grappes. Sur un magnuvier en pleine maturité, ces feuilles peuvent faire plus de 30 cm de diamètre. Ces arbres ont tendance à pousser en bosquet, en excluant les autres formes de végétation.

Les noireaudiers sont des arbres à feuilles persistantes des régions septentrionales. Ils sont petits et leur tronc est large par rapport à leur taille. Leurs branches font d'excellentes hampes de flèches. Les arbres coupés durant les mois les plus froids ont une finesse de grain inégalée et, s'ils sont traités avec de l'huile, leur bois prend une couleur d'un noir chatoyant.

Le ramurier est un bel arbre au bois dur, ayant à peu près la taille et la forme d'un petit orme. Son tronc et ses branches sont généralement très droits et ont une écorce noire. Les feuilles sont longues et effilées, ressemblant à des grands fers de lances. S'il est correctement traité et bien séché, le ramurier devient particulièrement solide et souple. Les armes, notamment les arcs, en ramurier sont très demandées.

Les rouanniers ressemblent aux séquoias, exceptés leurs branches qui sont plus proches du sol (9 m environ) et qu'ils sont plus gros, de plus le rouannier est un arbre au bois dur. Comme son nom l'indique, l'écorce de cet arbre est tachetée de gris et de brun rougeâtre. Les plus grands spécimens observés atteignaient 45 m de haut. Les rouanniers ont des feuilles en forme d'éventail, d'à peu près 30 cm de long. Le grain du bois est tel qu'on l'utilise pour les meubles de luxe ou la sculpture. Lorsque l'on recherche plus de solidité et de force, on lui préfère le noyer, le bois-bronze, le chêne ou d'autres bois semblables.

Le sicaire est plus communément connu sous le nom de buisson de dagues. C'est un petit arbre robuste, ayant un branchage bas et touffu, et des feuilles larges et crantées. Son tronc est recouvert d'épines extrêmement pointues, relativement fines d'à peu près 15 cm de long. Les épines des plus grosses branches peuvent être effrayantes, les plus grosses dépassant parfois 60 cm de long et étant, à leur base, larges comme le pouce. Ces épines sont dures et droites, et sont parfois utilisées comme armes ou composantes d'armes (hampes). Les arbres matures portent un petit fruit sans intérêt, mais la graine à l'intérieur est délicieuse et peut être croquée comme une amande. Les amandes des sicaires de plantation sont grosses comme des prunes, et sont très nourrissantes et saines. On les consomme grillées ou bien saupoudrées sur la nourriture.

Les uscatiers sont de grands arbres, épais, au bois dur, ayant d'énormes feuilles oblongues et dont le fruit comestible est apprécié par de nombreuses créatures. Les spécimens typiques d'uscatier font de 2 m 40 à 2 m 70 de diamètre et de 15 à 18 m de haut. Cet arbre ressemble, dans sa forme, à l'érable. Ses énormes feuilles sont robustes et souples, et peuvent donc avoir de nombreuses utilités. L'uscat est présent du début de l'été jusqu'aux premières gelées. Il est bleu pâle et comporte 4 quartiers. Un uscat mûr a, à peu près, la taille d'un gros pamplemousse bleu clair délicieusement parfumé.

[Papyrolf]

Intéressant et épineux sujet
(ancien de la Mailing-List Taerre ? C'était vraiment intéressant à l'époque d'avoir participé avec Eric et Stéphane)

[PatdeLoup]

Oui, c'était sur Taerre, au début du Living Greyhawk

[Feladen]

J’ai repris AD&D il y a trois ans apres presque trente ans de parenthèse et je joue toujours mes campagnes dans le monde de Greyhawk. Donc, intéressé par tout ce qui peut s’ajouter a la bibliotheque du DdD. Merci d’avance

[PatdeLoup]

Bon à priori, il y a pas beaucoup de conseils sur mes problèmes de traduction
D'un autre côté, je me doute que le nom des arbres passionnent pas les foules...

[Outsider]

Détrompe toi. Les arbres sont intéressant et un élément permettant d'enrichir une campagne. C'est une bonne source d'inspiration pour différencier des régions d'une autre. Et en plus d'être une ressource naturelle, certaines essences peuvent devenir des enjeux économiques.

[xain-phax]

bien d'accord avec Outsider; lors de la découverte d'une région, d'une vallée, d'une partie moins peuplée et moins connue, la végétation et en particuliers les arbres permettent de mieux se représenter le décor. Je dis pas que tout le monde se voit sylviculteur et trie dans son esprit 825 essences différentes mais rien que d'évoquer une forêt de pins maritimes te "place" dans une région en un lieu différent que s'il s'agissait de pins parasols, c'est simple et évocateur. De mémoire c'est une scierie ou exploitation forestière qui est au départ de "troubles troublants à tragidor" ce me semble... c'est toujours intéressant... tant que cela ne devient pas un traité de botanique indigeste

[PatdeLoup]

Ouaip, ça m'avance pas beaucoup
Du coup, comme tu parles d'arbres par région, je n'avais pas mis le tableau qui allait avant la description des arbres (c'était pas le sujet) donc voilà :

Régions Septentrionales : Aulnes, Baumiers, Balsamiers, Bouleaux, Chênes, Broussailles, Noireaudiers *, Pins, Sapins

Régions Méridionales : Abricotiers, Camphriers, Cèdres, Chênes, Citronniers, Figuiers, Frênes, Gommiers, Eucalyptus, Karassiers *, Lauriers, Mangliers, Palétuviers, Oliviers, Orangers, Pamplemoussiers, Pêchers, Pins Maritimes, Tilleuls, Tulipiers

Régions Sud Tropicales : Acajous, Bananiers, Baobabs, Magnuviers *, Palmiers, Théiers

Régions Centrales : Aubépines, Bois-bronze *, Buisson d'Epines, Caroubiers, Robiniers, Cerisiers, Merisiers, Châtaigniers, Chênes, Erables, Galadiers *, Hêtres, Hickory, Ifs, Ippriers (ou Iptes) *, Mélèzes, Mûriers, Myrtes, Noyers, Ormes, Peupliers, Poiriers, Pommiers, Pommiers Sauvages, Pruniers, Ramuriers *, Ronciers, Rouanniers *, Saules, Sicaires *, Bois-luisant *, Sureaux, Uscatiers *

[Papyrolf]

Pour la question de tes traductions, j'aime bien dans l'ensemble.
Peut-être le Noireaudier qui sonne le moins sympathiquement (pour moi).