Précision sur les fées

[jello195]

Bon, je me demandais ce qui était, selon les standard de D&D, réellement une fée vs. une créature féerique?

Je m'explique; à date j'avais toujours assumé que les esprits-follets était pas mal les fées de D&D mais récemment préparant une partie je voulait mettre un monstre un peu spécial pour mes joueurs et en ouvrant mes "Monstrous Compendium Annual" et j'ai vu que comme à peu près toutes les créatures TSR ont abusé et créer des tas de variantes des fées, je me suis dit que ce serait cool d'utilisé des fées dans ma partie (ce que je fais rarement). Dans les manuels des monstres les créatures sont vraiment présentés comme des fée (Fearie, [type de fée]), mais en relisant les esprits-follets (dans le Bestiaire Monstrueux de la 2e édition - en anglais et en français) je me rends compte que dans la partie sur les esprits-follets on évite soigneusement de les appeler des fées et ont les nommes plutôt des "fearie-folks" mentionnant qu'ils font partie d'une famille plus grande incluant les farfadets et les lutins. On mentionne aussi que les esprits-follets sont apparentés aux elfes, alors je relie la partie sur les elfes où les elfes gris sont présentés pas mal comme des fées, en français à côté de leur nom ont peut lire "Elfée" ce qui tend à laissé croire qu'il s'agit d'elfes de type féerique, mais en anglais on peut lire "Faerie" ce qui tend plutôt à me laissé croire que les elfes gris sont en fait des fées à proprement parlé et que les autres sont des sous-fées. Donc je me dit que peut-être la réponse se trouve dans les autres éditions, peut-être est-ce un truc qui était clair à Basic ou à AD&D alors je relie le Manuel des Monstres sans plus de succès, outre qu'il me semble que les elfes gris ne soit pas dans AD&D des fées mais des créatures féeriques. Donc je m'en remets à votre infinies sagesse d'anciens dragons, liches et dracoliches; qu'est-ce qu'une fée? Est-ce qu'une fée c'est simplement un esprit-follet et que je sur-pense le problème? Est-ce que c'était les elfes gris tout ce temps et j'avais tout mal compris? Est-ce que c'est une famille large comme les diables et qu'on peut dire de plusieurs créatures différentes qu'elles sont des fées et ne pas avoir tord, du genre "un farfadet est autant une fée qu'un lutin, un esprit-follet ou un elfe gris"?

je dois avouer que je ne trouve pas tout ça très clair alors sûrement qu'une des créatures du donjons du dragons connaît d'anciens secrets qui me sont encore restés cachés.

[Bill]

Perso j'ai toujours interprété 'Faery Folk' par peuple des fées; donc, tout membre du peuple des fées est par extension 'une fée' aux yeux des humains. Après, comme les membres de n'importe quel peuple, il y en a de différents types (esprits follets, grigs, dryades, j'y met même les centaures personnellement)

Et les elfes (argentés, dorés, noldor ou peu importe le nom) se sont 'désolidarisés' du peuple des fées en s'impliquant plus dans les affaires du monde.

Évidemment, c'est de l’interprétation toute perso... Mais j'ai toujours aimé inclure 'la court des fées' et les fées maléfiques dans mes décors de campagne; ca ouvre bon nombre d'options de conflits/intrigues.

[squilnozor]

C'est effectivement un peu bizarre comment ils ont géré ça. Il y a plein de monstres qui correspondent à des fées, mais aucun qui l'est explicitement. A D&D ils ont bouché ce trou dans les règles Master.

[Nolendur]

Ça change d'une édition à l'autre, donc pas de règle absolue. Mais d'une manière générale, il n'y a jamais vraiment* eu une créature qui soit "un(e) fée" (a Fairy) dans D&D. Il n'y a que des créatures féeriques. Esprits-follet est d'ailleurs la traduction de "Sprite", pas de "Fairy" ; ce sont des créatures féeriques parmi d'autres. Donc "fée" est plutôt un type de créature à D&D, comme "dragon" ou "géant".

Je crois que AD&D1 reste assez flou sur ce qu'est une créature féérique (pour AD&D2 je ne sais pas, car il y a plein de suppléments que je ne connais pas). Pour le D&D de Mentzer, il y a "Tall Tales of the Wee Folk" qui décrit en détail les créatures féeriques et qui donne même une théorie sur leur origine, en en faisant une sorte de race de dieux oubliés et affaiblis.

En général, les demi-humains (elfes, halflings) ne sont pas considérés comme étant des créatures réellement féeriques. Tout au plus sont-ils considérés comme des cousins éloignés des fées.

* Dans le Master de l'édition BECMI, il y a bien une créature appelée "Faerie", mais c'est plutôt une race de demi-humain, une sorte d'elfe des nuages, très éloigné des fées du folklore traditionnel. En tout cas elle ne représente surement pas une sorte de fée emblématique et archétypale.

[Outsider]

Et la série des hag (night hag) ce sont aussi dés fées ?
Cela a du être traduit par sorcières. Il y en a de plusieurs type.

Pas mieux que ce qui a été dit, je colle tout ce joli monde dans la même catégorie que le petit peuple des bois comme les pixies, dryades, etc.

Je me demande si il n'y a pas une liste des créatures féeriques dans une description de créature dans un des MM.

[Troumad]

Et si une fée n'était qu'une humaine magicienne de haut niveau qui passe son temps à s'amuser à faire le bien ? Du même genre une sorcière pourrait être un magicienne humaine de haut niveau qui s'amuse à faire du mal. L'une comme l'autre pouvant être des aventurières ayant passé l'âge de risquer leur vie à cause de douleurs articulaires se plaisant encore à pratiquer leur art de façon parcimonieuse sans se faire remarquer à coup de boules de feu.

On peut bien sûr remplacer humaine par elfe. Et après, on peut disserter sur ce que signifie de haut niveau ! À partir du niveau 5, on peut avoir des sorts sympas pour épater un petit village.

[porphyre77]

Les fées figurent dans CHAINMAIL à la même rubrique que les elfes & en sont indissociables.

On y trouve une trace dans le Holmes , ou on dit que les Pixies "sont toujours amicaux envers les elfes et les fées.".

Dans AD&D, il me semblent que les "fées" correspondaient aux elfes gris; d’après le MM & l'UA ("elfes féeriques" dans la vf, fairy dans la VO).

la Gamme D&D introduit le Sidhe dans Tall tales of the wee folk, cité par Nolendur, qui sont une race/classe jouable et qui corerspond davantage aux elfes/fées du folklore (y compris l'allergie au fer) ou façon Midsummer night's dream.

Apres, le terme "fée" , comme "elfe" d'ailleurs , couvre trop de réalités pour qu'on se fixe sur une interprétation plus que sur une autre: la Dame du Lac comme la fée Clochette sont désignées toutes deux ainsi...

[ronin]

les fées comme on peut se les imaginer si je comprend bien ta requête jello195 étant pour moi les pixies, car effectivement dans ad&d les fées sont appelé peuple fées car sinon beaucoup de créatures devraient entrer dans ce groupe rien que pour les seelies la cours lumineuse des fées et si on prend en compte l'unseelie la cours sombre là tu peux y mettre les kobolds, trolls j'en passe et des meilleurs.

[jello195]

Bin vous voyez le truc c'est que (dans AD&D2) ils ont fait les fées suivantes (pardon pour l'anglais):

• Dragonet, Faerie Dragon
• Elf, Faerie
• Faerie, Faerie Fiddler
• Faerie, Petty-Bramble
• Faerie, Petty-Gorse
• Faerie, Petty-Squeaker
• Faerie, Petty-Stwinger
• Sprite, Seelie Faerie
• Sprite, Unseelie Faerie

Il y en a sûrement d'autre mais celles-ci serviront bien mon exemple.

Les fées; Faerie Fiddler, Petty-Bramble, Petty-Gorse, Petty-Squeaker et Petty-Stwinger voit toutes un Faerie, devant le nom de la créature dans les bestiaires approprié donc ça me porte à penser que ces fées sont des versions alternatives de LA fée d'origine ou une race en tant que telle comme si on mettait une créature nommé Géant, Fée je me me dirais qu'il s'agit d'un géant et pas d'une fée géante, dans le sens qu'elle est grande. Mais en même temps si on regarde l'exemple du Dragon Fée on voit bien que ce n'est pas une fée c'est un dragonnet, donc le terme faerie est utilisé parfois pour désigné féérique parfois pour désigné une fée littéralement. Le bestiaire de base laisse à penser que la fée pure serait peut-être l'elfe gris et la traduction aurait mal compris cela le nommant l'elfe féerique ou elfée plutôt que fée, mais en même temps ils ont fait les Seelie Faeries qui sont assez proches des fées les plus classiques (référence) mais ils les ont mit sous le nom de sprite (esprit-follet) comme je l'avais originellement comprit. Alors si les fée sont les Seelie Faeries, la traduction d'origine est bonne mais je me demande pourquoi elle n'ont pas été inclus dans le bestiaire au départ, plutôt que d'inclure toutes sortes de variantes des sprites, ensuite si c'est les elfes ça signifie que tous les Faerie, quelque chose sont en fait des variantes d'elfes et pas de sprite, mais les fées semble avoir des taille de Sprite pas d'elfe, ou encore les fées sont une catégorie beaucoup plus large qui inclue plein de choses mais alors la question se pose pourquoi Faerie, quelque chose, si je dis Faerie, Petty-Gorse est-ce que ça signifie que la créature s'appelle technique Gorse... un Gorse... et qu'il vit dans la forêt, je trouve ça étrange avec les nom qu'ils portent qui semble plus souvent être du genre Fée, Bois donc que j'aurais tendance à appeler une fée des bois qu'un bois.

À date l'explication du Sprite, Seelie Faerie étant une vrai fée me parait la plus plausible mais encore une fois, pourquoi n'est-elle pas dans le Bestiaire de base et pour Seelie Faerie et pas juste Sprite, Faerie.

A D&D ils ont bouché ce trou dans les règles Master.

En lisant la description ça a vraiment l'air de sprites dans AD&D. Ces fearies sont petit, ont des ailes et sont naturellement invisible. C'est comme si D&D BECMI avait réglé le problème et que AD&D avait décidé, "NON! C'est trop simple, compliquons les chose".

[squilnozor]

A D&D il y a aussi des sprites (règles de base).