PJ à plusieurs classes

[Brisbaal]

Dernier message de la page précédente :

cela peut être une règle maison, le multiclassage des humains , ça met toutes les races sur "un pied d''égalité" et rend plus attrayant l'humain, bien qu'à mon humble avis il l'est déjà

Néanmoins le multiclassage est limité (normal)
Les classes jumelées sont tout aussi intéressantes c'est juste plus long et réservé aux hommes. C'est un aspect qui peux avoir son charme étant donné le caractère "illimité".
C'est completement inutile mais je pense qu'un humain peut, être guerrier 1 puis arreter sa classe au niveau 2 pour en prendre une autre etc etc, après ces dernières n'évoluent plus par contre

[Troumad]

En conclusion, pour donner son véritable sens au personnage humain à deux classes, le MD devrait faire intervenir un événement aussi important que le fait d'être envoyé sur une autre planète ou sur un autre plan, et qui justifierait que le personnage ait dû commencer une nouvelle carrière. Parfois, les règles sont les causes cachées du développement des aventures d'une campagne (ou l'inverse).

On peut aussi penser sans problème à un autre cas facile à générer. Je parle d'un personnage qui commence en bas de la société par un métier simple comme voleur ou guerrier et lors de rencontre par la suite on se rend compte qu'il a de grosses faculté intellectuelles. Il serait dommage de ne pas en faire un magicien ou un prêtre,ce d'autre plus que sa force n'est pas exceptionnelle pour un guerrier.

[sam sanglebuc]

merci à Galliskinmaufrius pour ce trésor archéologique!

Pour ce qui est de la supériorité des humains, GG s'en explique dans le guide du maître AD&D1, p:17 "Le monstre en tant que personnage joueur"
Je cite " Les règles avancées de donjons et dragons sont de toute évidence humanocentriques...les monstres les plus épouvantables demeurent les hommes eux mêmes, notamment les personnages de haut niveau...lorsqu'ils unissent leurs forces, ces derniers sonnent le glas de la gent monstrueuse car ils ne connaissent aucune restriction de niveau et de puissance"
(ça rejoint la contribution de Jean 2013 au sujet 'top 10' des monstres: mieux que la liche, le PJ)

[porphyre77]

Je parle d'un personnage qui commence en bas de la société par un métier simple comme voleur ou guerrier et lors de rencontre par la suite on se rend compte qu'il a de grosses faculté intellectuelles. Il serait dommage de ne pas en faire un magicien ou un prêtre,ce d'autre plus que sa force n'est pas exceptionnelle pour un guerrier.

Dans les réferences obligatoires de l'appendice N? on pourrait évoquer le cas des personnages de F Leiber: le Souricier Gris a commencé un apprentissage de magicien, avant de devenir voleur, puis spadassin...

[Troumad]

En suivant les règles cet ordre est complètement désavantageux car tu te trouves avec un guerrier qui a les pdv de mago
Celui qui a optimisé, c'est Elmister dans les RO ! J'ai cru comprendre qu'avant d'être mago il a été tour à tour : guerrier, voleur, prêtre !

[Andruald21]

Pour éviter une recrudescence de non humains dans les groupes tout en ayant des bi-classés, il y a le semi-elfe. Tout le goût et la saveur du non-humain mais il peut être considéré comme un humain suivant son éducation

[Griselric]

Dans l'Oriental Adventures, il y a la notion de split class ou classe non indépendante. C'est le cas du Ninja réservé aux humains, qui nécessite d'avoir une classe "de couverture" à part entière. Dans les faits, il s'agit finalement d'un multi-classe avec plus de liberté dans le partage des XP et plus de contraintes dans les PV (la classe de ninja rapporte entre 1 et 2 PV par niveau).

[elendil]

En revanche, la règle du personnage à deux classes a, elle aussi, sa raison d'être. Mais elle ne sert pas à réguler le jeu en interne (coller une restriction à une race qui a un avantage sur les autres, par ex.). Non, je crois que la justification - comme le dit Elendil - n'est pas évidente, car elle n'est pas à chercher dans une cohérence interne, mais dans la généalogie du jeu lui-même. Je pense que Gygax a incorporé cette règle du "dual-classing" pour intégrer un fait, une occurence qui s'est produite en cours de jeu, quand il maîtrisait sa campagne, et qu'il rédigeait les règles d'AD&D, dans les années 70.

Et là, je veux parler du cousin d'Erac (Erac's cousin), un personnage joué par le fils de Gygax, Ernest, dans la campagne de Greyhawk. Le cousin d'Erac a commencé sa carrière comme magicien humain, puis Ernest ayant demandé à son père de vivre des aventures semblables à celles de John Carter sur Mars, Gary Gygax lui accorda cette faveur sous la forme d'une malédiction : un parchemin maudit envoya le cousin d'Erac sur Barsoom. Sur la planète rouge, le cousin d'Erac perdit tous ses pouvoirs magiques, mais gagna une force surhumaine grâce à la faible gravité. Par conséquent, Ernest décida de faire pratiquer l'escrime à son personnage (comme John Carter, somme toute) et non seulement il maîtrisa l'épée, mais devint expert dans le maniement de deux armes. Gygax jugea donc bon de lui octroyer des niveaux de guerrier. Le premier personnage à deux classes était né (source Dragon Magazine N° 319).

Merci Gallis' pour cette explication. A vrai dire, je soupçonnais tout à fait une explication de ce genre. En fait, à chaque fois qu'on trouve quelque part une règle bancale et illogique, on peut être sûr qu'il y a une explication anecdotique à cela : en fait, c'est le copain du cousin du fils à Gygax qui avait un perso et qui un jour etc etc...

[porphyre77]

A noter que les règles originelles de 74 mentionnaient déjà la possibilité de changer de classe de personnage, mais , comme souvent dans OD&D, sans apporter de precision , laissant à l'arbitre toute latitude pour gerer cela:

Changing Character Class: While changing class (for other than elves) is not recommended, the following rule should be applied: In order for men to change class they must have a score of 1 6 or better in the prime requisite (see below) of the class they wish to change to, and this score must be unmodified. A Cleric with a "strength" of 15, for example, could not become a Fighting-Man. In any event Magic-Users cannot become Clerics and vice-versa.

[ronin]

Merci pour toutes ces infos, c'est très instructif.