Sorts de départ du magicien

[voronius]

Bonjour,
je suis en train de me plonger dans Ad&d 2 ed. révisée, je commence à lire le manuel des joueurs. Je souhaite faire appel à votre savoir encyclopédique car je ne trouve pas de réponse à 2 questions :
- Le magicien, au niveau 1, ne peut lancer qu'un seul sort par jour (sauf le spécialiste si j'ai bien compris), mais je ne trouve pas le nombre de sorts dont il dispose dans son grimoire à la création.
- Le barde peut lancer des sorts de magicien à partir du niveau 2, il est dit qu'il connait 1 à 4 sorts. Quelle règle permet de déterminer le nombre de sorts connus ?
Merci d'avance pour votre aide.

[PhilouCerise]

Bonsoir Voronius,

Étant donné que je suis THE spécialiste de la lecture en diagonale et imagerie je ne peux te répondre clairement à la question car il aurait fallu que je lise tous ces manuels des plus soporifiques mais comme j'adore les images j'ai toujours utilisé la règle optionnelle qui est dans le tableau de l'intelligence #MAX. Sorts par niveau.

[LLyr]

Ok parle bien des sorts du grimoire ?

A Minima
Lecture de la.magie
Détection de la magie

Après c'est dépendant du contexte et du mj et de l'univers de jeu

[voronius]

PhilouCerise, tu donnes dès le départ le nombre max de sorts niveau 1 lié à l'intelligence ?
LLyr, oui je parle bien des sorts que le magicien possède dès le niveau 1 (à la création ) dans son grimoire. Je note pour ces deux là .
Merci pour vos réponses.

[Hallacar]

je pense qu'il faut distinguer le nombre de sort qu'un magicien qu'il peut jeter par jour et déterminer par son niveau
et celui dans son grimoire
En effet il me semble normal que dans le grimoire contienne au moins lecture de la magie et détection de la magie qui sont essentiels pour les apprentissages après c'est au choix du MJ en fonction de son monde et du background du personnage

[Betanaelle]

Pour l'apprentissage des sorts c'est en fonction de son intelligence (idem pour la quantité/niv dans le grimoire).
Ma recette personnelle, je donne obligatoirement lecture de la magie et détection de la magie, j'imagine comme tout le monde, puis j’octroie 5-6 sorts de niv 1 au choix du joueur (avec tirage du % pour l'apprentissage) au démarrage du personnage et à chaque niveau d'XP il gagne 1 sort pour niveau de sorts (1 sort de niv 1 au niv 2, 1 sort de niv 2 au niv 3, etc ....)
Je considère que c'est du au travail d'étude du PJ le soir au coin du feu de sa magie

[PhilouCerise]

Bon matin à tous,

Pour ma part je ne suis pas une référence en matière de règles donc ce qui suit n'engage que moi et ceux qui veulent bien me suivre !

Chez moi les Clercs et les Magiciens utilisent deux magies bien différentes.

Pour le Clerc c'est de la magie issue des Dieux donc ils n'ont pas à mémoriser les sorts le matin comme le magicien. Ils doivent prier et n'ont pas à choisir leur sorts le matin. Au moment où ils ont besoin d'un sort, ils entrent en contact avec leur Dieux et lancent le sort qu'ils veulent dans la limite du nombres de sorts par jour. Ils n'ont pas de limite à la connaissance car ils ont accès à toute la bibliothèque de leur Dieux dans la limite de leurs niveaux et de leurs sphères autorisées

Pour la Magicien, c'est vraiment différent. C'est de la magie pure. Un peu comme la Mana. Ils doivent donc choisir le matin les sorts qu'ils auront dans la journée. Ils ne reçoivent aucune aide Divine eux ! Ils sont seuls ! Cela est plus compliqué mais je trouve que cela rééquilibre mieux le magicien et le clerc. Pour le nombre de sorts sur le livre, je prends celui de l'intelligence. Au niveau 1 je leur demande de choisir dans le manuel parmi la liste et cela dans la limite de leur capacité. Je n'ose pas imaginer un magicien niveau 1 avec sur son livre lecture de la magie et projectile magique. Tu me diras au moins ils n'auraient pas à se compliquer la tâche pour le choix du matin. Après évidemment au fur et à mesure qu'ils progressent, ils ajoutent des sorts sur son livre mais je n'ai jamais fait l'histoire du sort qu'ils trouvent et qu'ils inscrivent sur leurs livres. Quand ils passent un nouveau niveau qui donne accès à un niveau supérieur de sorts je leurs donnent le maxi à choisir dans ce niveau. Je sais c'est moins fun que la règle mais j'ai pas envie de passer du temps là-dessus. Après si le joueur le veut il peut attendre et avoir qu'un ou deux sorts sur son book ! Chacun à le droit d'être différent et de refuser puissance et gloire...

Voilà ma vision des lanceurs de sorts Ad&d1&2

[LLyr]

Pour rajouter un peu de détail à ma réponse

Un grimoire doit TOUJOURS comporter les deux sorts sus cités (lecture et détection) c'est un minima insécable

Après nous avons un soucis de limite de la taille du grimoire proprement (en distinguant le grimoire "à demeure" (sans limitation autre que le nombre de tome) et le grimoire de voyage plus petit (50 pages max))
Comme dis les seules limites c'est
1- la taille du grimoire (en page)
2- le nombre de sort appris par jour

50 pages dans un grimoire de voyage ça va vite : 10 niv 1 , 10 niv2 (=>20pages), 5 niv 3 (=>15 pages) ne reste plus de place pour un sort niv 4
et vu le prix d'un grimoire de voyage, faut bien faire attention à ce qu'on met dedans dès le début

Là je suis assez laxiste (vu le niveau des perso actuellement) mais bientôt il faudra pour les mages du groupe indiquer ce qu'il y a dans le grimoire de voyage et combien de place il reste, sachant que je dis 50, mais c'est en fait 48 puisque lecture et détection de la magie doivent être de base dedans.

L’intérêt c'est aussi que le (ou les grimoires) du mage hors celui de voyage doit reste sur place, bien gardé. A petit niveau grimoire de mage = grimoire de voyage la plupart du temps, mais pas à middle ou high lvl.

[PhilouCerise]

Et 48 pages c'est aussi le standard Delcourt !

[voronius]

Merci pour toutes vos réponses, c'est beaucoup plus clair à présent.