Pénalité de combat dans les ténèbres (magiques)

[Papyrolf]

Hello, Hello,

Quelle pénalité de combat appliquez vous dans des ténèbres magiques (l'inverse du sort lumière) ?

La même pénalité que si on est aveuglé par un sort de lumière (-4 aux attaques, sauvegardes et classe d'armure - cette dernière remonte donc de 4 points, CA 3 deviendrait CA 7) ? bien sûr si l'on a pas d'infravision.

Ajoutez vous le -4 aux dégâts indiqué dans le Dungeoneer's Survival Guide p.32 ?

[Betanaelle]

C'est -4 pour tout le monde, car rien ne perce les ténèbres magiques, même l'infravision.

Avec la compétence combat aveugle, tu passes à -2 uniquement

[Papyrolf]

C'est -4 pour tout le monde, car rien ne perce les ténèbres magiques, même l'infravision.

Avec la compétence combat aveugle, tu passes à -2 uniquement

Ah tiens, je ne l'avais pas considéré pour le Ténèbres de base, uniquement à partir du sort de mage de niveau 2 ou c'est clairement écrit dans le PHB.

Tu as une référence pour le Ténèbres de base?

[Betanaelle]

Pour moi c'est la même chose, sauf la permanence dans le sort de second niveau.

Alors après quand à savoir où je l'ai lu, on rentre dans un labyrinthe ou tu ne sortiras pas vivant du tout, parce que je n'en sais plus rien.

Pour moi être aveugle, ou dans ténèbres magiques, quelle soit la durée ou permanente, c'est du pareil au même.

[Papyrolf]

Pour moi :
- La version de sort de Ténèbres du Mage indique clairement le blocage de l'infravision alors que celle du Clerc non (on a le même cas de différence entre les sorts cléricaux et de magiciens par exemple avec Détection de la Magie, où la version du mage identifie le type de magie, alors que celle du clerc ne le peut pas) et le blocage pourrait aussi être justifié par le niveau plus élevé du sort de Mage, et de plus,étant un sort séparé (de lumière) devant donc être appris en plus.
- Les capacités des monstres (démons, drow, ...) à créer des Ténèbres seraient des versions "cléricales" (qui ne bloqueraient donc pas l'infravision), cela signifie que ces monstres voient dans leurs propres ténèbres ce qui est un avantage tactique, si l'infravision est bloquée alors ils seraient autant aveugles que leurs adversaires. La capacité serait donc moins utile.
- En DD, le Lumière inversé ne bloque pas l'infravision, le Lumière Eternelle inversé bloque l'infravision. ADD n'est pas DD, c'est certain, mais ça peut donner des pistes, en présentant une version "mineure" de Ténèbres et une version plus puissante
A noter qu'en ADD, la version inversée du Lumière éternelle du clerc, ne précise pas plus que l'infravision est bloquée.

Les deux visions ;p se défendent

[bernard]

-4
Pas de -4 aux dégâts.

[Papyrolf]

-4
Pas de -4 aux dégâts.

tu appliques donc le -4 aux attaques, aux saves et pénalité à la CA ?

Jusqu'à présent pareil pour moi, à l'époque on utilisait pas le DSG et le WSG, je n'avais donc pas lu cette règle sur le malus au dégâts. Mais aujourd'hui, j'aimerais intégrer toute la 1e, bien que je trouve ces Survival Guides pas top top entre autres certaines compétences non martiales, qui à mon sens sont trop proches de certaines spécificités de classes.

[Betanaelle]

Pas de -4 aux dégâts en effets, tu frappes toujours pour blesser, que tu y vois ou pas, juste un malus sur le TCA0 et les sauvegardes.
Intéressant la différence entre sorts de prêtes et de magiciens

[Papyrolf]

Interessant de noter que dans OD&D, les sorts de Lumières ne sont pas réversible. Le sort de Ténèbres 5' de rayon arrive avec le supplément Greyhawk et spécifie que l'infravision est bloquée.

Le basic de Holmes, reprend ces éléments, mais ajoute sans précision que les clerc mauvais ont la version réversible de certains sorts, dont Lumière qui devient Ténèbres, mais sans plus de précision pour l'infravision.
A noter que les sorts de magicien, Lumière et Lumière éternelle, ne sont pas réversible

Les deux visions se défendent donc.

Pour moi, je garde le Ténèbre (inverse du Lumière de Clerc) comme ne bloquant pas l'infravision.

[bernard]

-4
Pas de -4 aux dégâts.

tu appliques donc le -4 aux attaques, aux saves et pénalité à la CA ?

Jusqu'à présent pareil pour moi, à l'époque on utilisait pas le DSG et le WSG, je n'avais donc pas lu cette règle sur le malus au dégâts. Mais aujourd'hui, j'aimerais intégrer toute la 1e, bien que je trouve ces Survival Guides pas top top entre autres certaines compétences non martiales, qui à mon sens sont trop proches de certaines spécificités de classes.

Pour moi, -4 uniquement pour toucher un adversaire.
Je ne joue pas les Survival Guides.
Je joue AD&D1, donc pas de compétences martiales et autres.
Ma vision du jeu est très simple. Si je veux plus compliqué ou plus subtile, alors je joue à l Appel de Cthulhu.