Les monter en Niveau des PJ par l'expérience
- Cuthalion
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Les monter en Niveau des PJ par l'expérience
Hello,
Je voulait savoir
, car on m'a initié comme ça et c'est comme ça que je fait jouer à mon tour, mais les montées de niveau des PJ sont régies par l’appréciation du MJ et non par le système d'XP proposé.
Ceux jouant avec l'XP, comment faite-vous ?
Lors d'un combat :
- l'XP va à celui qui met le dernier coup et qui achève la créature ? N'y a t'il pas de conflit HRP avec vos joueurs ?
- A tout le groupe ? Mais ceux n'ayant pas participer au combat (genre un magicien sans sorts efficaces; pas la place d'être à plusieurs de front; ...) ou sur un groupe de 7 orcs le PJ1 en tue 5 et le PJ2 en tue 2, PJ1 et PJ2 ont l'XP des 7 orcs (chacun ou divisé par 2 ?) ou PJ1 à l'XP de 5 orcs et PJ2 l'XP de 2 orcs ?
- Et enfin, proportionnel aux dégâts causés ? Mais comment être juste avec un guerrier et un mage niv1 lorsque le guerrier fait 1D8 pts de dégats avec son épée longue alors que le magicien 1D4+1 avec son missile magique, même chose lorsque qu'un guerrier niv10 va faire 1D8+4 avec son épée longue magique et qu'un mage niv10 va faire 10D6 avec son sort de foudre
?
Sur une devinette :
- XP à tout le groupe ?
- XP à celui qui trouve ?
- XP à ceux ayant participer activement ?
Enfin voilà, je me suis toujours posé la question
Je voulait savoir
Ceux jouant avec l'XP, comment faite-vous ?
Lors d'un combat :
- l'XP va à celui qui met le dernier coup et qui achève la créature ? N'y a t'il pas de conflit HRP avec vos joueurs ?
- A tout le groupe ? Mais ceux n'ayant pas participer au combat (genre un magicien sans sorts efficaces; pas la place d'être à plusieurs de front; ...) ou sur un groupe de 7 orcs le PJ1 en tue 5 et le PJ2 en tue 2, PJ1 et PJ2 ont l'XP des 7 orcs (chacun ou divisé par 2 ?) ou PJ1 à l'XP de 5 orcs et PJ2 l'XP de 2 orcs ?
- Et enfin, proportionnel aux dégâts causés ? Mais comment être juste avec un guerrier et un mage niv1 lorsque le guerrier fait 1D8 pts de dégats avec son épée longue alors que le magicien 1D4+1 avec son missile magique, même chose lorsque qu'un guerrier niv10 va faire 1D8+4 avec son épée longue magique et qu'un mage niv10 va faire 10D6 avec son sort de foudre
Sur une devinette :
- XP à tout le groupe ?
- XP à celui qui trouve ?
- XP à ceux ayant participer activement ?
Enfin voilà, je me suis toujours posé la question
- Outsider
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Re: Les monter en Niveau des PJ par l'expérience
Des éléments de réponse ici https://www.donjondudragon.fr/forum/edi ... ce#p292920
Le partage de l'expérience étant un sujet récurent, il y a d'autre rubriques qui abordent ce sujet.
Pour répondre à ton interrogation, je partage l'expérience des monstres entre les PJ ayant participé à leur défaite, généralement au prorata du nombre de PJ concerné, sauf si cela déséquilibre la progression en niveaux. Cas d'un PJ niveau 1 qui inflige une malheureuse attaque à distance à un géant valant 3000 XP et massacré au contact par deux guerrier niveau 7.
Dans un tel cas, je ne compte pas le niveau 1 dans la répartition XP. Si je suis pressé, je bascule l'XP des créatures dans le pool global.
Pour les gains d'XP globaux d'une partie, c'est au prorata des niveaux des PJ.
XP/(Somme des niveaux de tous les PJ) x niveau du PJ désiré = gain en XP pour le PJ désiré. La répartition me semble ainsi équitable. A cela s'ajoutera les XP de RP et ceux spécifiques ainsi que ceux éventuels des adversaires vaincus.
Le partage de l'expérience étant un sujet récurent, il y a d'autre rubriques qui abordent ce sujet.
Pour répondre à ton interrogation, je partage l'expérience des monstres entre les PJ ayant participé à leur défaite, généralement au prorata du nombre de PJ concerné, sauf si cela déséquilibre la progression en niveaux. Cas d'un PJ niveau 1 qui inflige une malheureuse attaque à distance à un géant valant 3000 XP et massacré au contact par deux guerrier niveau 7.
Dans un tel cas, je ne compte pas le niveau 1 dans la répartition XP. Si je suis pressé, je bascule l'XP des créatures dans le pool global.
Pour les gains d'XP globaux d'une partie, c'est au prorata des niveaux des PJ.
XP/(Somme des niveaux de tous les PJ) x niveau du PJ désiré = gain en XP pour le PJ désiré. La répartition me semble ainsi équitable. A cela s'ajoutera les XP de RP et ceux spécifiques ainsi que ceux éventuels des adversaires vaincus.
Apprenez à penser par vous même, sinon d'autres le feront pour vous.
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Re: Les monter en Niveau des PJ par l'expérience
AD&D 1 avait une règle que j'avais mal comprise celle des XP supplémentaires par PV. En fait j'attribuais l'XP en fonction des dégâts infligés (plus le score de base de la créature reparti entre tout le monde). Quand j'ai compris que ce n'était pas la bonne règle, j'ai voulu changer mais on s'est aperçu que c'était parfait pour éviter le problème que tu mentionnés. On a donc gardé l'erreur qui avait le défaut de faire faire beaucoup de compta.Outsider a écrit : ↑Mer 14 Août 2024 16:55
Pour répondre à ton interrogation, je partage l'expérience des monstres entre les PJ ayant participé à leur défaite, généralement au prorata du nombre de PJ concerné, sauf si cela déséquilibre la progression en niveaux. Cas d'un PJ niveau 1 qui inflige une malheureuse attaque à distance à un géant valant 3000 XP et massacré au contact par deux guerrier niveau 7.
Dans un tel cas, je ne compte pas le niveau 1 dans la répartition XP. Si je suis pressé, je bascule l'XP des créatures dans le pool global.
Pour les gains d'XP globaux d'une partie, c'est au prorata des niveaux des PJ.
XP/(Somme des niveaux de tous les PJ) x niveau du PJ désiré = gain en XP pour le PJ désiré. La répartition me semble ainsi équitable. A cela s'ajoutera les XP de RP et ceux spécifiques ainsi que ceux éventuels des adversaires vaincus.
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Re: Les monter en Niveau des PJ par l'expérience
on peut dans ce cas le faire au prorata des niveau.Dans un tel cas, je ne compte pas le niveau 1 dans la répartition XP. Si je suis pressé, je bascule l'XP des créatures dans le pool global.
3000/(7+7+1) × le niveau perso dans ton exemple.
1400 xp pour les niveau 7, 200 pour le niveau 1
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Re: Les monter en Niveau des PJ par l'expérience
(S'entend bien, je ne tue pas régulièrement les perso de mes joueurs, mais bon, parfois après deux mauvais choix, dont le second à été confirmé après un "t'es sur de toi, parce que, ..." et trois funbulls enchaînés entre le perso et l'autre perso qui cherche à lui sauver la mise, ... une mort spectaculaire rocambolesque avec un brin d'héroïsme (au moins conté comme telle dans les récits en taverne par la suite) permet au reste du groupe de se sortir du mauvais pétrin où ils s'étaient fourvoyés.)
Laissez au perso bas niveau la même expérience que les autres pour qu'il rattrape peu à peu l'écart de niveau avec le reste de son groupe, l'atteignant enfin quand l'xp pour changer de niveau aura atteint des sommets vertigineux (en début de niveau alors que les copains sont en fin, hein).
Bon, seulement s'il participe activement, pas s'il attend en sécurité dans la pièce précédente que la puissance du groupe soit venu à bout des monstres.
Notez que pour permettre une homogénéisation plus rapide du groupe, j'équipe souvent mes petits perso post démarrage de campagne d'équipement familial plus puissant que son niveau ou temporaire, par exemple un enchantement sur l'objet que ce jeune magicien doit transporter jusqu'à un confrère de son maitre, avec l'aide d'un groupe d'aventuriers plus aguerri en escorte.
Excentrique moi ? juste ce qu'il faut, ..., parce que les gens ont tendance à viser le centre
S.S.
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Re: Les monter en Niveau des PJ par l'expérience
En tout cas merci de vos réponses, il est vrai que je me suis toujours posé la question puisque j'ai jamais joué avec le système des points d'XP 
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Re: Les monter en Niveau des PJ par l'expérience
Déjà, je pars du principe que le combat n'est pas toujours la seule solution d'"éliminer" une menace. Si un voleur (ou autre) trouve un moyen astucieux d'éviter un monstre, je lui donne les XP du monstre.
En général, je récompense chaque PJ pour ses seules actes (sauf XP de fin de mission). Donc les XP de monstres pour les guerriers (proportionnellement) et les autres classes par l'exploitation de leurs talents. Des XP pour les sorts bien utilisés par les lanceurs, ou des XP pour n'importe quel autre talent qui sert l'avancée du scénar.
En général, je récompense chaque PJ pour ses seules actes (sauf XP de fin de mission). Donc les XP de monstres pour les guerriers (proportionnellement) et les autres classes par l'exploitation de leurs talents. Des XP pour les sorts bien utilisés par les lanceurs, ou des XP pour n'importe quel autre talent qui sert l'avancée du scénar.
mon site internet https://chronique-fiction.fr/
Jésus dit à ses compatriotes : La loi a été faite pour les esclaves, - aimez Dieu, comme je l'aime, comme son fils ! Que nous importe la morale, à nous autres fils de Dieu !
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Re: Les monter en Niveau des PJ par l'expérience
Comme écrit par Outsider, les gains d'expérience c'est un véritable “marronnier” 
De nombreux MD font à leur sauce sur ce point de règle, car les règles de base des GdM ne sont pas toujours satisfaisantes...
Ces règles sont très correctement détaillées dans les manuels, je ne pense pas qu'il y ait besoin d'une explication de texte, mais pour tenter d'apporter une petite pierre à l'édifice je vais essayer de donner la méthode que j'utilise, en espérant que ça permettra de donner des idées pour pallier à ces difficultés de l'attribution des PX
Le premier point pour expliquer, c'est que la manière de procéder concerne AD&D 2nd, édition révisée. Et ne jouant pas qu'à D&D, je me suis inspiré de différents systèmes de jeu.
Le deuxième point, c'est que cela concerne des parties où ce sont des scénarios officiels qui sont joués (donc des parties avec un début et une fin) ; si on fait du bac à sable, clairement, ça ne fonctionne plus.
Déjà, je refuse la règle optionnelle des points d'expérience individuels de classe (GdM p. 70). Pour ce que j'en ai vu, cela conduit invariablement les joueurs à entreprendre des actions incohérentes juste pour grappiller des PX...
Ensuite, je n'accorde jamais de points d'expérience pour les richesses acquises (pièces d'or ou équivalents), car ça conduit forcément les PJ à se montrer “greedy” au détriment d'autres actions RP nettement plus profitables (comme par exemple remettre les sommes volées à une autorité, laquelle fera l'inventaire, récompensera de manière monétaire le groupe, mais surtout fera en sorte que le groupe gagne en réputation alors que si il avait conservé les sommes le groupe serait riche mais toujours inconnu voir mal vu par les gens, ce qui n'est pas profitable).
Au lieu de ça, j'accorde des points d'expérience dits “de quête” – on pourrait écrire “de jeu”. Et ces points sont gagnés en fonction de ce que fait, non pas un PJ, mais le groupe, durant une séance de jeu. L'évaluation c'est : est-ce que le groupe a été capable d'aller vers l'intrigue dessinée pour lui, est-ce qu'il a été en mesure de donner du répondant aux PNJ, est-ce que le scénario a bien avancé ou non ? Dans tous les cas, que les PJ aient participé à l'action ou non, ces PX sont octroyés globalement.
L'échelle et l'évaluation des accomplissements sont entièrement soumis à l'arbitrage du MD :
Ensuite, le combat. Les PX sont accordés pleinement pour avoir “vaincu” un adversaire. Cela signifie le neutraliser, mais pas nécessairement le tuer. En cas d'ennemi en fuite, c'est la moitié des PX qui est gagnée. Dans le cas où un PJ fuit et laisse ses copains dans la panade, il n'a pas de PX, sauf si il s'est préalablement engagé et a été contraint de fuir car sa vie était menacée. L'expérience est partagée entre tous les participants, aucun bonus pour le last hit.
Pour les gains de combat, j'utilise une table totalement homebrew pour ne pas diviser les gains en fonction du nombre de participants mais obtenir une échelle plus juste grâce à un multiplicateur en fonction du nombre de participant·e·s :
De nombreux MD font à leur sauce sur ce point de règle, car les règles de base des GdM ne sont pas toujours satisfaisantes...
Ces règles sont très correctement détaillées dans les manuels, je ne pense pas qu'il y ait besoin d'une explication de texte, mais pour tenter d'apporter une petite pierre à l'édifice je vais essayer de donner la méthode que j'utilise, en espérant que ça permettra de donner des idées pour pallier à ces difficultés de l'attribution des PX
Le premier point pour expliquer, c'est que la manière de procéder concerne AD&D 2nd, édition révisée. Et ne jouant pas qu'à D&D, je me suis inspiré de différents systèmes de jeu.
Le deuxième point, c'est que cela concerne des parties où ce sont des scénarios officiels qui sont joués (donc des parties avec un début et une fin) ; si on fait du bac à sable, clairement, ça ne fonctionne plus.
Déjà, je refuse la règle optionnelle des points d'expérience individuels de classe (GdM p. 70). Pour ce que j'en ai vu, cela conduit invariablement les joueurs à entreprendre des actions incohérentes juste pour grappiller des PX...
Ensuite, je n'accorde jamais de points d'expérience pour les richesses acquises (pièces d'or ou équivalents), car ça conduit forcément les PJ à se montrer “greedy” au détriment d'autres actions RP nettement plus profitables (comme par exemple remettre les sommes volées à une autorité, laquelle fera l'inventaire, récompensera de manière monétaire le groupe, mais surtout fera en sorte que le groupe gagne en réputation alors que si il avait conservé les sommes le groupe serait riche mais toujours inconnu voir mal vu par les gens, ce qui n'est pas profitable).
Au lieu de ça, j'accorde des points d'expérience dits “de quête” – on pourrait écrire “de jeu”. Et ces points sont gagnés en fonction de ce que fait, non pas un PJ, mais le groupe, durant une séance de jeu. L'évaluation c'est : est-ce que le groupe a été capable d'aller vers l'intrigue dessinée pour lui, est-ce qu'il a été en mesure de donner du répondant aux PNJ, est-ce que le scénario a bien avancé ou non ? Dans tous les cas, que les PJ aient participé à l'action ou non, ces PX sont octroyés globalement.
L'échelle et l'évaluation des accomplissements sont entièrement soumis à l'arbitrage du MD :
Code : Tout sélectionner
# Niveau Anodin Mineur Moyen Majeur Épique Personnage*
01-03 25 50 75 150 250 2500
04-06 50 75 150 250 500 5000
07-09 75 150 250 500 1000 10000
10-12 150 250 500 1000 2000 20000
13-15 250 500 1000 2000 3500 35000
16-18 500 1000 2000 3500 5000 50000
19-20+ 1000 2000 3500 5000 10000 100000
Pour les gains de combat, j'utilise une table totalement homebrew pour ne pas diviser les gains en fonction du nombre de participants mais obtenir une échelle plus juste grâce à un multiplicateur en fonction du nombre de participant·e·s :
Code : Tout sélectionner
# PJ Ratio Multiplicateur
1 5/5 1.0
2 4/5 0.8
3 3/5 0.6
4-5 1/2 0.5
6-7 2/5 0.4
8-9 3/10 0.3
10+ 1/5 0.2
« Les Dieux ne jouent pas aux dés. » — Elminster



