La Bonne Auberge (youtube)

[Killerklown]

Dernier message de la page précédente :

Pour ceux et celles interessés par les actual plays,
récemment Volsung de 2D6+cool a eu la grande gentillesse de m'inviter à jouer à sa table virtuelle pour un Actual Play de D&D5, dans un univers très "low-fantasy".
J'avoue que le résultat est bluffant (j'ai eu beaucoup de plaisir à réécouter la partie une fois remontée) et que j'en suis très fier ! C'est pas tout les jours que l'on fait autant de drama avec Donj'
Vivement la suite!

[Crocoguerre]

Ah, il me semblait bien avoir vu un topic sur la bonne auberge.
Globalement les jugements sont assez sévères et c'est vrai qu'il y a des choses à redire (le doigt dans le cul était très moyen).
Je sais pas vous mais j'était plutôt comme dans Farador avec la réplique "on joue là, c'est sérieux", alors oui on peux râler mais ...

Mais je pense néanmoins que l'image est bonne pour AD&D.
Des joueurs lambdas qui ont un petit peu regardé les règles avant de jouer.
ils ont l'air de s'investir un poil dans leur perso.
Ambiance déconne mais la majorité des viewers de youtube sont des jeunes voire très jeunes
Un MJ sympa et pas chiant.
De l'action, de la magie, des monstres ...
Une belle mise en scène ...

Le plus gros défaut était qu'il leur manquait une carte du village immersive pour les aventuriers ....

Mais ca y est, c'est réglé, je leur ai fait une jolie carte

Ils m'ont dit qu'il la donnerait aux PJs, on la verra peut être dans le prochain épisode.
Je vous l'ai mise dans les cartes ;-)
https://www.donjondudragon.fr/forum/vos ... -8928.html

[globo]

Ha, c'est pas de bol ... je ne serais à Paris qu'a partir du moi d'aout et je n'aurais pas de vacances en aout ...

[skymer]

Bonjour, j'ai crée un compte sans doute juste pour ce topic (je fais l'avocat du diable .. tout le monde à le droit d'avoir son mot à dire j'espère ^^), je ne veux pas faire le fanboy mais peut-être apporté de quoi nuancer nos propos, tout ça dans la bienséance .
Concrètement, je dois être par rapport à vous à des années lumières de m'y connaître dans le JDR, et vous avez raison dans vos arguments ...... en tant que personnes qui sont des joueurs avérés .. Et évidemment comme quelqu'un l'a dit ça rappelle beaucoup la bataille de Farador avec le "on joue là, c'est sérieux".. Il n'y a aucune règle qui stipule qu'on doit jouer d'une manière sérieuse, non plus qu'il faut respecter minutieusement chacune des règles et les connaître sur le bout des doigts (en fait, ils connaissent celles de bases, suffisamment pour que le jeu soit jouable, qu'il y ait un contexte qui permette certaines actions et qui en réfrènent d'autres, sans quoi le jeu ne pourrait pas exister)
Et regardez un peu les avantages : ils font découvrir de manière ludique le JDR, mais surtout il s'amuse beaucoup entre eux, et peut-être que vous avez raison, que le public est assez jeune mais ça redore l'image du JDR (et on observe PARTOUT ce comportement des anciens VS les nouveaux "ignorants qui ne connaissent rien à rien et qui font différemment de comme on a appris et de comme on fait" ça existe partout ...).. Peut-être que le comportement de Adrien Ménielle ne serait pas approprié sur une table de rolliste avec 50 ans d'expérience ... mais .. personnellement je trouve que ça lourdeur est très agréable, car j'aime bien .. et ça correspond à un certain type de public

"qui n'ont pas intégré le fait qu'on ne fait pas n'importe quoi dans un jdr" Rien n'est proclamé quelque part dans les règles du jeu .. je croyais que le principal était que tout le monde s'amuse (le public qui plus est) ... et si totalement ... en plus le personnage de Birzim est censé être un jeune immature et turbulent, ça correspond plus ou moins à son personnage (puis si on ne peut plus se permettre de liberté ... on peut jouer au jdr de différentes manières : sérieuse ou non, je pense qu'il n'y a pas que des joueurs qui adulent le jdr comme un saint Graal .. mais qui veulent juste prendre du plaisir) (et personnellement, immature que je dois être, j'ai trouvé ce moment un des plus cocasses dans l'histoire, et puis bon dieu .. vous pensez vraiment que des parties de vétérans qui sont à fond de dans et ne joue que RP ça intéresse tout le monde, perso moi j'ai déjà vu des parties comme ça .. bah j'avais absolument pas envie d'y jouer .. mais j'ai découvert le plaisir de se sentir aspirer par un monde dans lequel nos actes ont des conséquences (d'ailleurs j'ai vu une superbe vidéo qui parlait des Récits Matures qui permettaient de tester des questions morales dans les jdr .. très intéressant) .. puis sincèrement vous allez me dire que vous faites ce qui vous semble BON pour votre univers car c'est BON ? Je ne sais pas on n'est pas dans un dessin-animé pour enfant, tout plein de manichéisme : agrou ils ont mal FAIT car ça n'est pas BIEN de faire ça dans la réalité .. ? Enfin ça serait une insulte pour l'humanité de réduire les questions morales à BIEN ou MAL, vous êtes dans un univers qui vous permet de tester des trucs en sortant de ce vieux cadre pourri du Bien / Mal et en voyant les répercussions ? C'est génial que le JDR soit un peu remis au goût du jour, et que tout le monde par la suite puisse jouer comme il le souhaite...)

Bref je me suis un peu perdu, mais somme toute : À quoi bon de jouer au JDR seulement dans le cadre de simuler à la perfection la réalité ? Autant aller acheter des légumes au marché .. vous verrez, ça sera beaucoup plus réaliste .. Bien sûr ça serait omettre le cadre médiéval fantastique / le plaisir d'incarner un vaillant héro avec des tenants et des aboutissants .. mais vous ne pouvez pas réduire le JDR à votre unique vision des choses...

Voilà, je m'excuse si j'ai offusqué quelqu'un, si j'ai été trop flou dans mes propos (ça mériterait d'être arrangé argument par argument mais bon, vous avez une vision d'ensemble comme ça xp).. Mais j'ai été ahuri de voir que vous pouviez tout simplement dénigré la manière de s'amuser de certaine personne car elle ne correspondait pas à votre vision des choses .. je suis désolé .. mais c'est un peu de l'intolérance (je le pense .. si vous avez des raisons de penser le contraire je vous écoute).. Ça va me faire un peu mon point Godwin, mais ça revient à critique la manière dont une culture va manger sa nourriture (avec les mains, des baguettes etc.) JUSTE car ça n'est pas fait de la même manière qu'en France (couteau / fourchette) .. oui c'est clairement réducteur (et extrême) .. mais j'ai l'impression que c'est malheureusement ça, juste car on considère notre Couteau / Fourchette comme "plus noble" issu de la bourgeoisie ou je ne sais quoi (tout ça dans le cadre de notre culture en plus .. ça pourrait très bien être blasphématoire dans une autre culture)

Oui je suis parti loin .. mais bon sang .. Tolérance <3 (et je comprends que vous n'aimiez pas ce genre de personnes qui joue de manière incompatible avec la votre .. j'ai moi-même pour d'autres hobbies ce genre de "haine", notamment la programmation de jeu VS Unity / Unreal Engine 4.. mais je pense avoir appris à juste aimer ma manière de faire et laisser les autres faire ce qu'ils veulent faire .. même si ce qui marche le mieux c'est Unity / Unreal Engine .. j'arrête de cracher dessus, je suis juste content de prendre du plaisir à faire à ma manière, et faites la même chose )

Voilà, merci à ceux qui m'ont lu .. je me suis senti dans le besoin d'extérioriser tout ça .. et je ne vais pas vous mentir j'ai fait UNE unique partie de JDR, et j'apprends encore .. je m'intéresse beaucoup à tout ça .. mais je n'aurais JAMAIS découvert ça avec de vieux standards ... (et bien sûr ma non-expérience de JDR n'empêche pas le raisonnement mental)

Passez une bonne journée, à qui veut bien l'entendre

[griffesapin]

bonjour à toi,

je ferai plus court que toi:

je ne suis pas persuadé (mais je peux me tromper) que pour populariser le JDR et D&D se soit opportun, quand on a une vitrine média, de dire (je paraphrase): "ok, je suis un sorcier, ok je suis contrarié alors j'utilise un sort qui invoque une main invisible pour lui mettre un doigt dans le cul"
mais comme je ne travaille pas dans la comm, je peux me tromper...
cependant il convient de constater que sur les sites et dans les émissions et reportages qui tentent de populariser le poker, jusqu'à présent, je n'ai pas encore vu un joueur dire " ok si je remporte la mise , je baisse mon caleçon et vous me s.... tous l'un après l'autre"...
ils doivent être aussi nul que moi en comm...
(ceci sera ma première et dernière intervention sur La Bonne Auberge que je ne regarde plus depuis ce triste épisode)

[BenT]

Bonjour skymer et bienvenue sur ce forum.

Tu es bien sûr libre d’exprimer ton opinion, même si elle diverge du point de vue d’autres membres du forum.

Néanmoins, je trouve que tu y vas un peu fort. Est-il vraiment indispensable d’utiliser les termes « ahuri », « dénigré », « intolérance », « réducteur », « extrême », « bourgeoisie », « haine » ? Ton propos serait plus audible s’il ne s’apparentait pas à un troll. De plus, j’ai relu tous les message de ce fil de discussion, et j’y ai vu des avis partagés, loin de la caricature que tu brosses.

Tu te présentes comme un joueur inexpérimenté de jeu de rôle (et je te souhaite à nouveau la bienvenue dans cette grande famille) et tu généralises en écrivant : « on observe PARTOUT ce comportement des anciens VS les nouveaux "ignorants qui ne connaissent rien à rien […]" ».
En tant qu’ancien, je suis tenté de te répondre que l’on observe PARTOUT ce comportement des nouveaux qui font la morale aux anciens…

Personnellement, j’adore les actual plays, même si je n’ai jamais regardé la Bonne Auberge. Il faudrait d’ailleurs que je la regarde pour me faire mon idée.

Je te souhaite de t’épanouir dans tes prochaines parties de jeu de rôle. Il existe de nombreuses manières de jouer. Mes meilleurs souvenirs de partie sont mes jeunes années où nous faisions n’importe quoi autour de la table… mais il n’y avait pas de caméra (heureusement d’ailleurs).

[skymer]

Griffesapin, merci d'être resté courtois ^^
Évidemment je comprends tout à fait ton propos, ça infantilise le JDR et je veux bien vous croire qu'il y a une expérience beaucoup plus impressionnante que faire mumuse à mettre des doigts (et bien que en plus ça doit faire appel à différent sens de l'humour, d'âges différents, et de maturités différentes x))
Ou on peut voir ça autrement : la popularisation du jeu permet de faire connaître le jeu à plusieurs personnes qui elles-mêmes peuvent présenter d'autres manières de jouer (je ne sais pas ce que vous pensez de Role N Play, perso j'ai regardé deux épisodes, ça avait l'air intéressant, surtout dans le style de jeu (sans battle map d'ailleurs), mais trop long à démarrer)
Je comprends ton opinion, et je ne suis pas là pour dire qu'il n'est pas bien ou quoi que ça soit .. juste qu'il y a quand même des aspects positifs malgré tout (même si ça peut heurter ta vision du jeu, personne ne va venir t'embêter dans tes parties , ça me rappelle un jeu vidéo qui "à cause" d'un autre jeu plus moderne à totalement changé de direction qui ne lui correspondait pas du tout .. résultat : mon expérience de jeu est bafoué SAUF QUE là le jeu m'empêche de jouer à ce que j'ai connu - et en plus ça n'a pas aidé à le remettre au goût du jour lol))

BenT : j'y vais possiblement un peu trop fort lol, oui je m'excuse, je dois avoir le sang chaud, j'ai essayé de rester raisonnable (je pensais l'avoir été plus que ça, je m'excuse pour les termes employés)
Euh après les mots comme ça sont tirés de leur contexte, j'ai une préférence littéraire à ahuri / outré qu'à des mots moins forts, dénigré c'est la même chose : je n'ai pas trouvé de mot qui convenait mieux (puis d'après une définition : "en disant du mal, en niant les qualités" c'est comme ça que je l'ai vu x));
Réducteur et extrême servait de qualifier une analogie que j'ai faite (donc là c'est sorti du contexte)
"Bourgeoisie" vient d'un exemple que j'ai utilisé pour comparer les différents modes culturels de consommer de la nourriture (les couverts étant vu comme noble, alors que manger avec ses mains ça fait mal propre / sauvage .. ça n'avait en rien à voir avec des personnes du forum lol)
En même temps j'ai un peu trop écrit, je comprends que vous n'ayez pas tout lu, j'en suis désolé lol, je n'arrive pas à être concis

Ce que je disais sur le comportement des anciens vs des nouveaux (qui je le répète : je comprends parfaitement, et ça a même une forme de noblesse, quand je vois certaines choses évoluées faire certaine voix ... je me dis " au secours " x))
Je n'essaye pas de faire la morale .. en tout cas.. là où tu te trompes (je le pense) c'est dans l'univers du JDR, justement : je suis un nouveau (et merci pour le bienvenue lol) et je l'assume, CEPENDANT ça ne m'empêche pas d'avoir des considérations face au jugement des autres DANS n'importe quel domaine ... je te l'assure, rien que le conservatisme / progressisme, c'est flagrant dans nos sociétés (et tu n'as aucun moyen de calculer une sorte "d'expérience" de philosophie / de réflexion que j'ai parcouru dans ma vie, ni de la tienne .. vu que ça nous est intrinsèque (et en plus c'est subjectif lol), donc tu serais en mesure de me dire que je suis un NOUVEAU dans le jdr .. SAUF que mes phrases moralisantes ne visent pas les joueurs de JDR, mais le comportement humain (ensuite si je donnais mon âge tu pourrais dire une banalité infondée comme quoi je suis un NOUVEAU dans la vie et donc que ma qualité de raisonnement est inférieur à celle d'une personne plus vieille, ce qui est évidemment faux et dépend des personnes et non de leur âge .. mais bref)

En gros : je me suis fais passé pour un nouveau et arrogant fanboy alors que je critiquais la manière dont certains critiquiez (c'est là toute la nuance )

Bien sûr, et justement je prône l'ouverture à toute les manières de jouer SANS JUGEMENT que ça soit sérieux, avec des blagues lourdes, très RP, pas RP du tout, sur des sujets philosophique, entre pote, avec des inconnues etc. Je suis pour (et le respect des anciens qui peuvent jouer d'une manière plus "avancé" en terme de RP / de sérieux / de règles, et de voir un réel épanouissement dans le JDR, ce que je leur souhaite). Et en plus : la manière de jouer du voisin MJ n'empêche personne de jouer à sa manière, c'est ça qui est formidable avec le JDR

Mais merci d'être respectueux (désolé j'ai pas pu faire plus court), même si il y a dû avoir quiproquo

[skymer]

Vraiment ça aurait pu être sur n'importe quel sujet, JDR ou non, voir même quelque chose que je n'aime pas .. ça m'arrive de défendre des gens qui ont des idées aux antipodes des miennes .. mais je veux faire ça juste pour que chacun puisse se sentir respecté (mais apparemment j'offense encore un peu les gens, c'est un de mes défauts, on essaye de s'améliorer comme on peut )