Lancer ou tirer sur un ennemi en combat avec un compagnon ?

[griffesapin]

Dernier message de la page précédente :

Et puis si l'adversaire est en contact aussi avec un autre adversaire en plus de l'allié du PJ, pourquoi ne serait-ce pas cet autre adversaire qui serait touché ? Comment arbitre-t-on entre l'allié du PJ et l'autre adversaire ?

ce cas est prévu dans les règles ADD2: relis le petit encart que j'ai posté plus haut: lis l'exemple ...

ex: combat en mêlée entre 3 orcs et 2 PJs; un archer PJ tente de tirer sur un orc = une masse de 5 = 1d10/2 chance de toucher chaque protagonistes car tous de taille M = 1-2 orc / 3-4 orc / 5-6 orc / 7-8 PJn1 / 9-10 PJn2. voilà.

[griffesapin]

Salut,
Après avoir lu vos réponses, je vais permettre au tireur un tir à -4 (mais pas de copain dans la ligne de tir) et s'il rate de 5 et plus son ennemi : c'est son pote qui prend le tir.
Merci.

mais ca veut donc dire que si le tireur rate la CA de base du monstre de 1 = il touche son allié... c'est hard.

la règle du Called shot ADD2 est simple: soit tu tires dans le tas avec une chance de toucher ton allié , soit tu prends un malus de -4 (le called shot) pour toucher le monstre et si tu rates, tu as juste perdu une flèche.

[Hallacar]

c'est ce que je fais avec le rajout du fumble qui fait que tu touches ton ami

[orian]

@ griffesapin
tout à fait.

[Zedafty]

Hum. Les règles du tir en mêlée sont effectivement encadrées toutes éditions

Pour AD&D1, Anthe a donné les sources. Pour AD&D2, Griffespain l'a fait également. Du coup je vais juste me permettre de repréciser les sources pour AD&D2.5 ainsi que celles du Coup ajusté

► Tir au sein d'une mêlée (Manuel des joueurs (édition révisée) [TSR 2159F], p. 131) :

► Coup ajusté (Aide au joueur - Combat et tactiques [TSR 2149F], p. 44) :

Assez d'accord avec notre ami ursidé, c'est très punitif de déclarer que le tir touchera systématiquement un allié si le Coup ajusté est raté (à mon avis). Et aussi d'accord avec Hallacar : si fumble, ça risque de chauffer pour les alliés En troisième édition, le tir part simplement à côté. Mais bon, les conseils de Griffesapin sont avisés ; ça semble bien d'appliquer un cumul des deux règles : si le coup ajusté, avec la pénalité, rate, alors on regarde où part le tir (sans omettre la possibilité qu'il ne touche personne). Sinon, c'est au choix du joueur : il prend le risque ou non de tirer dans la mêlée sans viser

[orian]

Ce n'est pas ce que j'ai compris du propos de griffesapin.

Soit le tireur fait un tir ajusté sur sa cible avec le -4 au test. Et s'il rate il ne se passe rien.

Soit le tireur tir dans le tas. On détermine au hasard qui va être la cible. Et le test d'attaque est résolu normalement. S'il rate il ne se passe rien.

[griffesapin]

Ce n'est pas ce que j'ai compris du propos de griffesapin.

Soit le tireur fait un tir ajusté sur sa cible avec le -4 au test. Et s'il rate il ne se passe rien.

Soit le tireur tir dans le tas. On détermine au hasard qui va être la cible. Et le test d'attaque est résolu normalement. S'il rate il ne se passe rien.

c'est ca et c'est la règle by-the-book ... après comme déjà dit chacun fait comme il le veut à sa table: le MJ interprète ou crée les règles: c'est du jdr

[anthe]

Trouvé par hasard, en page 23 du module A3 du DDD, une méthode alternative pour gérer les tirs en mêlée. Donc pour faire ce que de droit :

Tirer des projectiles en mêlée pendant le tournoi
Si les personnages veulent tirer des projectiles dans une mêlée, le système simplifié suivant peut remplacer celui de la procédure normale AD&D (décrite dans le Guide du Maitre) :
1. Le joueur désigne une cible spécifique.
2. Le MD détermine secrètement la vraie cible comme suit :
a. Il comptabilise le total de combattants de taille humaine présents en combat individuel (par opposition à une mêlée de groupe) ; une petite créature = ½, taille humaine = 1, plus grand = 1,5, énorme (par ex. ankheg, dragon) = 2
b. Il tire aléatoirement pour déterminer quelle unité de taille humaine devient la cible ; déterminer par ½ unité si nécessaire.
3. Le joueur lance un jet d’attaque, annonçant le total d’ajustements au MD.
4. Le MD compare le jet à la classe d’armure de la vraie cible (pas nécessairement celle souhaitée par le joueur) pour déterminer le toucher.
5. Tout échec manquera la mêlée entière et ne touchera jamais une autre cible.

EXEMPLE : Blodgett (petit-homme voleur, CA 3, CA 7 de dos) essaie de se glisser derrière dans une mêlée avec des gnolls, mais il est repéré et attaqué par deux d’entre eux. Freda le forestier décide de l’aider en tirant une flèche. Le nombre total d’unités de taille humaine est 3,5 (1,5 par gnoll, ½ pour le h petit-homme). Le MD lance 1d8 : 1-3 = 1er gnoll, 4-6 = 2e gnoll, 7 = Blodgett, 8 = tirer à nouveau. Malheureusement, il obtient 7 et le jet d’attaque de Freda est comparé à la CA de dos de Blodgett (soit CA 7) pour déterminer le résultat du tir.
Dans ces cas, la CA d’un personnage cible doit être soigneusement déterminée ; la CA de dos est le plus communément utilisée, mais parfois seule celle sans bouclier s’applique. Si un personnage s’attend à un tir de projectile, il bénéficie des ajustements de Dextérité à la CA.