Logiciel pour créer des Maps 3D
- Binaire
- Dragon d'or
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- Localisation : Rennes
- Version de D&D préférée : AD&D2
- Univers de D&D préféré : Greyhawk
- Race : Humain
- Classe : Clerc
- Alignement : Neutre Bon
- Dieu : Hephaistos
Logiciel pour créer des Maps 3D
Bonjour,
(C'est mon premier post ici. N'hésitez pas à me faire des retours pour m'améliorer/me conformer aux règles de ce forum)
Depuis 9 mois j'utilise un logiciel qui s'appelle "Dungeon Alchemist" pour ajouter un visuel très riche à mes parties de D&D.
je le projète aux joueurs sur un mur via un vidéoprojecteur. Je mets la vue en 1ere personne pour que les joueurs ne puissent voir que ce qu'ils sont sensés voir. J'utilise le plateau de jeux avec les figurines uniquement pour les combats désormais.
- Il est actuellement en cours de développement donc pas fini. Mais à mon sens déjà très prometteur et déjà très efficace.
Il manque cependant une grosse fonction et après il sera vraiment formidable : actuellement on ne peut pas empiler les étages. Obligé de faire plusieurs Maps pour plusieurs étages.
- Ça coute 38€ actuellement (pas donné mais j'y ai déjà passé 100h donc pas de regret)
- C'est fait pour créer des environnements 3D de la taille d'une maison ou d'un château mais pas d'une ville ou d'une vallée (petit village ok large)
- Il existe d'autres logiciels en cours de développement sur le même sujet et assez concurrent. au moins 4 : Talespire, RPG stories et Chronos Builder. Ainsi que Never ending dungeon mais il est pas encore sorti.
A- Le générateur de mobilier
- Pourquoi ce logiciel et pas un autre : pour l'instant c'est le seul que j'ai trouvé qui a LA fonction qui m'intéresse au plus haut point c'est le générateur aléatoire mais un minimum cohérent de mobilier et décoration pour les pièces.
[EDIT chronos Builder et never ending dungeon semble aussi avoir cette fonction]
A1- Habillement/ mobilier
J'ai toujours eu ce problème à gérer en tant que MJ : "quand un joueur demande qu'est - ce qu'on voit dans la pièce ?"
C'est franchement pénible de devoir dire : ici une table, ici une chaise, ici un portrait sur le mur, ici une torche au mur etc...
A refaire dans chaque salle. Sachant qu'il faut improviser mais se souvenir de nos impros en cas d'interactions. La charge mentale au top.
Sachant que j'aime beaucoup le coté MC Gyver dans une partie où les joueurs vont devoir utiliser des éléments du décor pour se sortir d'une situation périlleuse du genre : " je monte sur la table pour sauter sur le monstre" => comment établir si c'est possible ? est-ce que la table est bien entre le monstre et le joueur ? N'y a t'il pas beaucoup de bazar sur la table qui augmente les risques de chutes ? un risque de se manger un chandelier ? en cas de jet de dextérité raté ça devient vite très drôle et facile de décrire la scène où le joueur a finalement glisse dans une assiette de soupe avant de se manger le chandelier dans le front et perdre son tour ainsi que sa fierté.
A2- La fouille
Autre aspect génial qu'induit cette fonction : la fouille.
Par exemple, la pièce est décrite dans le scénario comme une grande cuisine bien garnie avec un coffre qui contient un objet important. et c'est tout pour la description.
Avec ce logiciel, il suffit de générer une cuisine automatiquement rempli de tas d'accessoires, puis d'ajouter 1 coffre dans un coin discret mais qui peut attirer l'attention car judicieusement seulement à moitié caché.
Plutôt que de dire je fouille toute la pièce, demandez au joueur qu'est ce qu'ils fouillent ? Les tiroirs, les placards ? la poubelle ? les murs pour les PS, cette malle ici, inspecter les couteaux de cuisine ? etc... ça devient vite la chasse aux oeufs de paques.
Et comme les éléments, placés car prévus dans le scénar, sont indissociables des éléments placés là automatique par le logiciel pour meubler. Ça donne quelque chose de très naturel pour la fouille.
A3- L'impro
Quand les joueurs se baladent dans un village, il y a toujours un moment où ça part en vrille et ils rentrent dans un bâtiment /lieu non préparé dans le scénario. avec ce logiciel, sans exagérer en 2 minutes vous pouvez créer une auberge, une église, une maison d'un riche ou d'un pauvre qui sera pratiquement unique. Et quel pied d'avoir cette base sur laquelle s'appuyer pour y improviser les événements. Sachant qu'en général je me prépare quelques bâtiments d'avance pour être encore plus efficace.
A4- (Bonus) les passages secrets et l'orientation
En vue à la 1ere personne,on peut parfois se rendre compte : mais il manque une pièce entre ces 2 pièces ? Là où sur un plateau 2D ça saute malheureusement vite au yeux.
Ce qui va justifier et légitimer la recherche de PS. Car sinon je trouve que les joueurs, qui ont l'habitude, demandent (c'est normal c'est la mécanique du jeu qui amène à ça) , "je cherche les pièges" + "je cherches les passages secrets" + "je fouille la pièce à la recherche d'objet intéressants". c'est pas fun ni pour les joueurs ni pour le MJ.
Évidemment le logiciel ne permet pas d'éviter cet écueil complètement mais l’atténue beaucoup je trouve.
Et enfin, il devient possible de vraiment perdre les joueurs en terme d'orientation. Par exemple dans le scénario 1 de ravenloft avec le chateau de Strahd. Une fois les joueurs désorientés et perdus, ça aurait été trop laborieux de redessiner sur le plateau de jeu chaque pièce à chaque fois qu'il passe dedans.
Car une fois les joueurs perdus ils vont très rapidement d'une pièce à l'autre vu qu'ils repassent dans des pièces déjà visités 3 fois.
Or là pas besoin de redessiner les pièces pour y rester 10 secondes, on se déplace simplement en vue à la 1ere personne dans le château en ouvrant les portes.
Autre exemple, dans les catacombes du château, il y a dédale de 40 cryptes. Une fois dessiné sur un plateau de jeu en vue de haut, aucun moyen de se perdre. la en vue subjective, on fait gauche droite gauche droite pouf plus de repère, on est paumé.
B- les autres fonctions utiles
- Convertir la MAP 3D en map 2D pour être imprimable. Je n'ai pas utilisé cette fonction mais comme certains semblent intéressés.
Il y a plein de formats disponibles/compatibles : roll20, Founfry, fantasy ground unity ou simplement A2, A3, avec ou sans perspective... Le logiciel semble avoir été conçu pour ça à la base
- la lumière est bien géré, possibilité d'allumer les torches murales, changer uniquement si c'est la nuit, le jour, l'aube etc... en 2 clics
Je m'arrête là pour l'argumentaire. Mais je pense que ça vous donne un bon aperçu de pourquoi je recommande ce logiciel et pas un autre, essentiellement pour la fonction de remplissage des pièces qui soulage énormément le MJ et donne beaucoup de matière aux joueurs.
Ci-dessous le lien vers la page principale du site qui présente le logiciel
https://www.dungeonalchemist.com/
Ci-dessous un lien vers une vidéo du joueur du grenier qui parle de ce jeu ( et de talespire)
timer : 33min50s
Je vais faire un deuxième post plus tard avec des exemples de chose que j'ai dessiné.
(C'est mon premier post ici. N'hésitez pas à me faire des retours pour m'améliorer/me conformer aux règles de ce forum)
Depuis 9 mois j'utilise un logiciel qui s'appelle "Dungeon Alchemist" pour ajouter un visuel très riche à mes parties de D&D.
je le projète aux joueurs sur un mur via un vidéoprojecteur. Je mets la vue en 1ere personne pour que les joueurs ne puissent voir que ce qu'ils sont sensés voir. J'utilise le plateau de jeux avec les figurines uniquement pour les combats désormais.
- Il est actuellement en cours de développement donc pas fini. Mais à mon sens déjà très prometteur et déjà très efficace.
Il manque cependant une grosse fonction et après il sera vraiment formidable : actuellement on ne peut pas empiler les étages. Obligé de faire plusieurs Maps pour plusieurs étages.
- Ça coute 38€ actuellement (pas donné mais j'y ai déjà passé 100h donc pas de regret)
- C'est fait pour créer des environnements 3D de la taille d'une maison ou d'un château mais pas d'une ville ou d'une vallée (petit village ok large)
- Il existe d'autres logiciels en cours de développement sur le même sujet et assez concurrent. au moins 4 : Talespire, RPG stories et Chronos Builder. Ainsi que Never ending dungeon mais il est pas encore sorti.
A- Le générateur de mobilier
- Pourquoi ce logiciel et pas un autre : pour l'instant c'est le seul que j'ai trouvé qui a LA fonction qui m'intéresse au plus haut point c'est le générateur aléatoire mais un minimum cohérent de mobilier et décoration pour les pièces.
[EDIT chronos Builder et never ending dungeon semble aussi avoir cette fonction]
A1- Habillement/ mobilier
J'ai toujours eu ce problème à gérer en tant que MJ : "quand un joueur demande qu'est - ce qu'on voit dans la pièce ?"
C'est franchement pénible de devoir dire : ici une table, ici une chaise, ici un portrait sur le mur, ici une torche au mur etc...
A refaire dans chaque salle. Sachant qu'il faut improviser mais se souvenir de nos impros en cas d'interactions. La charge mentale au top.
Sachant que j'aime beaucoup le coté MC Gyver dans une partie où les joueurs vont devoir utiliser des éléments du décor pour se sortir d'une situation périlleuse du genre : " je monte sur la table pour sauter sur le monstre" => comment établir si c'est possible ? est-ce que la table est bien entre le monstre et le joueur ? N'y a t'il pas beaucoup de bazar sur la table qui augmente les risques de chutes ? un risque de se manger un chandelier ? en cas de jet de dextérité raté ça devient vite très drôle et facile de décrire la scène où le joueur a finalement glisse dans une assiette de soupe avant de se manger le chandelier dans le front et perdre son tour ainsi que sa fierté.
A2- La fouille
Autre aspect génial qu'induit cette fonction : la fouille.
Par exemple, la pièce est décrite dans le scénario comme une grande cuisine bien garnie avec un coffre qui contient un objet important. et c'est tout pour la description.
Avec ce logiciel, il suffit de générer une cuisine automatiquement rempli de tas d'accessoires, puis d'ajouter 1 coffre dans un coin discret mais qui peut attirer l'attention car judicieusement seulement à moitié caché.
Plutôt que de dire je fouille toute la pièce, demandez au joueur qu'est ce qu'ils fouillent ? Les tiroirs, les placards ? la poubelle ? les murs pour les PS, cette malle ici, inspecter les couteaux de cuisine ? etc... ça devient vite la chasse aux oeufs de paques.
Et comme les éléments, placés car prévus dans le scénar, sont indissociables des éléments placés là automatique par le logiciel pour meubler. Ça donne quelque chose de très naturel pour la fouille.
A3- L'impro
Quand les joueurs se baladent dans un village, il y a toujours un moment où ça part en vrille et ils rentrent dans un bâtiment /lieu non préparé dans le scénario. avec ce logiciel, sans exagérer en 2 minutes vous pouvez créer une auberge, une église, une maison d'un riche ou d'un pauvre qui sera pratiquement unique. Et quel pied d'avoir cette base sur laquelle s'appuyer pour y improviser les événements. Sachant qu'en général je me prépare quelques bâtiments d'avance pour être encore plus efficace.
A4- (Bonus) les passages secrets et l'orientation
En vue à la 1ere personne,on peut parfois se rendre compte : mais il manque une pièce entre ces 2 pièces ? Là où sur un plateau 2D ça saute malheureusement vite au yeux.
Ce qui va justifier et légitimer la recherche de PS. Car sinon je trouve que les joueurs, qui ont l'habitude, demandent (c'est normal c'est la mécanique du jeu qui amène à ça) , "je cherche les pièges" + "je cherches les passages secrets" + "je fouille la pièce à la recherche d'objet intéressants". c'est pas fun ni pour les joueurs ni pour le MJ.
Évidemment le logiciel ne permet pas d'éviter cet écueil complètement mais l’atténue beaucoup je trouve.
Et enfin, il devient possible de vraiment perdre les joueurs en terme d'orientation. Par exemple dans le scénario 1 de ravenloft avec le chateau de Strahd. Une fois les joueurs désorientés et perdus, ça aurait été trop laborieux de redessiner sur le plateau de jeu chaque pièce à chaque fois qu'il passe dedans.
Car une fois les joueurs perdus ils vont très rapidement d'une pièce à l'autre vu qu'ils repassent dans des pièces déjà visités 3 fois.
Or là pas besoin de redessiner les pièces pour y rester 10 secondes, on se déplace simplement en vue à la 1ere personne dans le château en ouvrant les portes.
Autre exemple, dans les catacombes du château, il y a dédale de 40 cryptes. Une fois dessiné sur un plateau de jeu en vue de haut, aucun moyen de se perdre. la en vue subjective, on fait gauche droite gauche droite pouf plus de repère, on est paumé.
B- les autres fonctions utiles
- Convertir la MAP 3D en map 2D pour être imprimable. Je n'ai pas utilisé cette fonction mais comme certains semblent intéressés.
Il y a plein de formats disponibles/compatibles : roll20, Founfry, fantasy ground unity ou simplement A2, A3, avec ou sans perspective... Le logiciel semble avoir été conçu pour ça à la base
- la lumière est bien géré, possibilité d'allumer les torches murales, changer uniquement si c'est la nuit, le jour, l'aube etc... en 2 clics
Je m'arrête là pour l'argumentaire. Mais je pense que ça vous donne un bon aperçu de pourquoi je recommande ce logiciel et pas un autre, essentiellement pour la fonction de remplissage des pièces qui soulage énormément le MJ et donne beaucoup de matière aux joueurs.
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timer : 33min50s
Je vais faire un deuxième post plus tard avec des exemples de chose que j'ai dessiné.
Dernière édition par Binaire le Mar 18 Avr 2023 18:56, édité 2 fois.
- Dox
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Re: Logiciel pour créer des Maps 3D
Merci pour ce retour très complet sur Dungeon Alchemist. J'ai participé au financement mais j'ai à peine eu le temps de l'essayer. J'espère bien pouvoir m'y mettre prochainement. 
- Outsider
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Re: Logiciel pour créer des Maps 3D
Présentation intéressante de ce logiciel.
Apprenez à penser par vous même, sinon d'autres le feront pour vous.
MD ADD2/2.5
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- Dieu : ?
Re: Logiciel pour créer des Maps 3D
merci cela a l'air vraiment pas mal
tu sais si il existe une version pour maison 1920 ou de nos jours?
Tu passe beaucoup de temps a élaboré un donjons ?
tu sais si il existe une version pour maison 1920 ou de nos jours?
Tu passe beaucoup de temps a élaboré un donjons ?
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Re: Logiciel pour créer des Maps 3D
Pareil.
Je le trouve génial mais n'est pas encore réussi à lui consacrer assez de temps de prise en main pour réaliser les cartes qu'il me faut.
"A la chasse aux goules, goules, goules, je n'peux plus y aller maman.
Les gens de l'evil, evil evil, m'ont pris mon symbole maman."
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Re: Logiciel pour créer des Maps 3D
@yeolo
ça va dépendre de la taille des pièces, de la masure et de ce que tu veux mettre dedans.
Faut compter entre 2 et 4h environ pour un plan correct :
par exemple
https://www.donjondudragon.fr/forum/vos ... 40#p280840
ça va dépendre de la taille des pièces, de la masure et de ce que tu veux mettre dedans.
Faut compter entre 2 et 4h environ pour un plan correct :
par exemple
https://www.donjondudragon.fr/forum/vos ... 40#p280840
- Binaire
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Re: Logiciel pour créer des Maps 3D
Dungeon alchemist semble spécialisé dans un univers Heroic fantasy. Donc Maison 1920 je crains que non.
Par contre Chronos Builder lui a plein de thèmes différents ( c'est sa force) et donc probablement quelque chose qui s'en rapproche. Je te laisse creuser, je connais pas du tout Chronos Builder
La plus grosse map que j'ai utilisé c'était Ravenloft avec le chateau de Strahd.
Mais je n'ai fait qu'améliorer une création faite par quelqu'un d'autre.
J'ai modéliser le dernier niveau pour le chateau d'ambreville. Ca m'a pris 4-8h environ mais je me suis formé en même temps sur le logiciel.
Mais pour mon prochain scénar je vais passer du temps à modéliser. Je pense en avoir pour 20-30 heures je dirais. Après c'est étirable à l'infini pour améliorer sans cesse et suivant les MAJ du logiciel.
- Binaire
- Dragon d'or
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Re: Logiciel pour créer des Maps 3D
Ci-dessous un exemple d'auberge complètement banal faite en 5 minutes ( sans exagérer 5 minutes).
J'ai simplement créer les pièces qui se sont remplies automatiquement.
J'ai juste déplacer 1 porte et ajouter des fenêtres dans la grande salle.
J'adore tous les détails qui ont poppés comme le contenu sur les tables, il y a un parchemin qui traine sur un banc, un trophée de tete de sanglier. sur un mur, les grosses cuves à bières, des choppes qui trainent sur les tonneaux, dans la cuisine l’étagère avec les épices etc etc...
Vue d'ensemble en perspective

Vue de dessus pour impression

Vue subjective salle principale auberge

Finalement je trouve l'ambiance lumineuse trop forte, ça manque de table aussi.
En 2 minutes chrono j'ai ajouté ça :

Vue subjective cuisine ( un peu vide à mon gout mais en 2 clics possibilité d'en générer une nouvelle

Vue subjective dortoir

Les points négatifs :
PAS DE PLAFOND
Ca sera instauré dans une futur mise à jour mais c'est pas tout de suite.
Mini point négatif :
Parfois des incohérences entre la texture d'un mur dans une pièce qui est différente pour le même mur dans un autre pièce.
Mais bon je pinaille
J'ai simplement créer les pièces qui se sont remplies automatiquement.
J'ai juste déplacer 1 porte et ajouter des fenêtres dans la grande salle.
J'adore tous les détails qui ont poppés comme le contenu sur les tables, il y a un parchemin qui traine sur un banc, un trophée de tete de sanglier. sur un mur, les grosses cuves à bières, des choppes qui trainent sur les tonneaux, dans la cuisine l’étagère avec les épices etc etc...
Vue d'ensemble en perspective

Vue de dessus pour impression

Vue subjective salle principale auberge

Finalement je trouve l'ambiance lumineuse trop forte, ça manque de table aussi.
En 2 minutes chrono j'ai ajouté ça :

Vue subjective cuisine ( un peu vide à mon gout mais en 2 clics possibilité d'en générer une nouvelle

Vue subjective dortoir

Les points négatifs :
PAS DE PLAFOND
Ca sera instauré dans une futur mise à jour mais c'est pas tout de suite.
Mini point négatif :
Parfois des incohérences entre la texture d'un mur dans une pièce qui est différente pour le même mur dans un autre pièce.
Mais bon je pinaille
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Gar6mOrt
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Re: Logiciel pour créer des Maps 3D
Bonjour,
Perso je l'utilise pour générer mes maps soit si j'ai le temps en les peaufinant, soit à la volé avec le générateur. Dans ce dernier cas, ça marche très bien pour des environnements en extérieur.
J'ai testé mais pas encore adopté un autre logiciel plus style Mindcraft : TaleSpire. Il est plus avancée et avec plus de possibilité car il est possible de jouer directement en 3D avec des figurines et en vue à la premiere personne par joueur avec effet de lumières, vision dans le noir, effet météo, ... mais il nécessite que tous les joueurs prennent une licence pour en profiter.
Dans tous les cas, les deux logiciels disposent d'un groupe Discord assez actif et il est possible de trouver pas mal de maps pré-fabriquées qu'on peut modifier un pou, beaucoup, passionnément ou à la folie !
A suivre ...
Perso je l'utilise pour générer mes maps soit si j'ai le temps en les peaufinant, soit à la volé avec le générateur. Dans ce dernier cas, ça marche très bien pour des environnements en extérieur.
J'ai testé mais pas encore adopté un autre logiciel plus style Mindcraft : TaleSpire. Il est plus avancée et avec plus de possibilité car il est possible de jouer directement en 3D avec des figurines et en vue à la premiere personne par joueur avec effet de lumières, vision dans le noir, effet météo, ... mais il nécessite que tous les joueurs prennent une licence pour en profiter.
Dans tous les cas, les deux logiciels disposent d'un groupe Discord assez actif et il est possible de trouver pas mal de maps pré-fabriquées qu'on peut modifier un pou, beaucoup, passionnément ou à la folie !
A suivre ...
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Gar6mOrt
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Re: Logiciel pour créer des Maps 3D
Je veux bien vous faire quelques maps si vous me donner vos directives.
Je suis plutôt débutant avec ce logiciel mais j’essaie de me perfectionner et vos demandes me permettrons de m’améliorer alors n’hésitez pas.
Je suis plutôt débutant avec ce logiciel mais j’essaie de me perfectionner et vos demandes me permettrons de m’améliorer alors n’hésitez pas.



