Souffle de dragon et résistance à la magie

[squilnozor]

Dernier message de la page précédente :

Je pense que les dragons sont des créatures magiques et que leur souffle est de nature magique, mais je n'appliquerais pas la résistance à la magie pour autant.

[Zothike]

Ok merci pour vos point de vue, ça me parait clair
Par contre personnellement je pense que les dragons sont des créatures magique, parce que quand même cracher ce genre de truc sur des grands volumes, c'est difficilement explicable par de la biologie "normale"

Si on va par-là, alors tout est magique (ou presque )... Que dire alors des Morts-Vivants qui ont été levés par la magie ? Dans le Manuel des Monstres (AD&D), à la page 5, l'explication de ce qu'est la « Magic Resistance » est on ne peut plus claire : cela ne s'applique qu'aux sortilèges.
Et dans le même ordre d'idée, on pourrait aussi considérer que les armes magiques peuvent être neutralisées par la résistance à la magie ?!?! Demogorgon serait alors invincible : il faut une arme au moins +2 pour le toucher, mais il a 95% de résistance... Autant dire que personne ne pourrait rien conte lui (sans compter l'A.C. de -8 ).

Non, pour l'équilibre du jeu, que ce soit pour les créatures autant que pour les personnages, la résistance à la magie ne s'applique définitivement qu'aux sorts.

Oui c'est sur mais perso j'applique la résistance à la magie aux potions, comme "nerf" de cette capacité pour les joueurs qui prennent des races à résistance magique comme les elfs noirs, les elfes

Et à ce propos dans la même veine, la réistance à la magie vous l'appliquée systématiquement pour de la magie externe ? par exemple est-ce que quelqu'un qui à de la résistance à la magie peut l'utiliser pour voir quelqu'un d'invisible ou détecter une illusion magique ?

[Outsider]

Et à ce propos dans la même veine, la résistance à la magie vous l'appliquez systématiquement pour de la magie externe ? par exemple est-ce que quelqu'un qui à de la résistance à la magie peut l'utiliser pour voir quelqu'un d'invisible ou détecter une illusion magique ?

Tu en as encore des questions de cet acabit ?
Je différencierai l'invisibilité naturelle (pouvoir inhérent à la race) à l'invisibilité magique. Les deux types sont détectables par le tableau sur le niveau et l'intelligence.
Quant à la détection par des moyens magiques, si c'est un sort, un simple détection de la magie fera ressortir la créature invisible auréolée de bleu mais ne révélera pas un pouvoir inné activé.
Le sort détection de l'invisible révélera tous les cas d'invisibilité, tout comme le sort vision (true seeing).

La résistance à la magie lèverait elle l'invisibilité d'une créature sous l'effet du sort ? Je dirais non. La résistance à la magie est inhérente à la créature et n'agit que sur des agressions magiques.
D'un autre côté, la résistance à la magie protège de celle-ci. En conséquence, cela évite d'être sujet à une illusion et à fortiori l’invisibilité magique.
En conséquence, si une créature se déplace sous l'effet d'un sort ou anneau d'invisibilité devant une créature ayant une résistance à la magie, AMHA, il serait judicieux de tester cette résistance pour voir si la créature est sensible à l'effet du sort ou pas. Autrement dit pour voir ou pas la créature invisible.

Pour détecter l'invisible, rien ne vaut un sac de farine que l'on secoue. La créature laissera des traces de pas au sol et la farine se déposant sur la créature devient invisible, la seule zone sans farine sera la créature.

Nouvelle question sur la résistance à la magie. Je suis resté à la prise en compte ADD1 avec le % donné au niveau 11. Ce qui entraine un 15 %, donc au niveau 11 équivaux à 40% si la magie vient d'un mage de niveau 6. Et si le lanceur de sort est de niveau 14, la résistance devient nulle dans l'exemple. Pour du ADD2 je ne sais plus (de mémoire) comment c'est géré.

[Osh-Kosh Bigosh]

C'est effectivement une variation de +/- 5% de la valeur de la résistance à la magie en partant de la base d'un niveau 11 et cela pour chaque niveau d'écart (pour AD&D). Dans mon exemple avec Demogorgon (95% de résistance), un magicien de niveau 10 n'a donc aucune chance de pouvoir ensorceler ce Prince Démon...

Pour la question précédente, la résistance à la magie ne s'applique que dans le cas d'une magie à destination de... ; sans parler nécessairement de magie agressive (disons plutôt sans le consentement du récipiendaire). Donc l'invisibilité n'entre pas dans ce cas de figure.
Néanmoins, toujours dans le Manuel des Monstres, il est spécifié que certaines résistances à la magie peuvent détruire un portail magique ouvert à l'aide d'un sortilège lorsque la créature dotée de cette résistance emprunte ledit passage ; mais il est stipulé que cela est clairement indiqué dans le descriptif desdits monstres (je précise que je ne me suis pas « amusé » à chercher un exemple dans les livres... ).

[anthe]

Salut à tous,

Je ne serais pas aussi catégorique que vous sur la RM vs les souffles, pour moi elle les bloque. En effet, l'antic-magic shell ou bulle d'anti-magique (cf DRS sort niv 6) bloque ce type d'attaques donc par similitude la RM aussi.

Anthe

[Hallacar]

Pour moi c'est
dragon créature surnaturelle
Souffle du dragon attaque non magique

[Osh-Kosh Bigosh]

Si l'on joue à AD&D en appliquant les règles « By The Book » la réponse est donnée au début de ce post et ainsi qu'il l'a été précisé dans le Manuel des Monstres.
Tout le reste relève alors de spéculations, interprétations et autres règles « maison » ; et, par le fait, cela ne réclame aucun éclaircissement car c'est tout autre chose.

Autre exemple qui soutient ce que j'ai pu évoquer...

Dragon #48
« If a creature has magic resistance and someone is using a magical weapon against it, does their magic resistance affect the use of these kinds of weapons (fail to work), or do they work normally?

As stated in the Explanatory Notes in the front of the Monster Manual, "Magic resistance indicates the percentage chance of any spell absolutely failing." Magic resistance does not have any effect on a creature's ability to withstand damage from magical weapons or any magical item which can damage or otherwise affect the creature, unless the description of that weapon or magic item specifically states otherwise. »

[maudite]

par hasard j'ai trouvé ça pour contrer les souffles des créatures

[Hallacar]

comme disent les jeunes
c'est de la balle ....

[Troumad]

Je pense que les dragons sont des créatures magiques et que leur souffle est de nature magique, mais je n'appliquerais pas la résistance à la magie pour autant.

Je suis tout à fait d'accord. Et j'aurais la même remarque sur la boule de feu. La boule est magique, mais, d'origine magique ou pas, le feu est là et brûle.

[Zothike]

Je pense que les dragons sont des créatures magiques et que leur souffle est de nature magique, mais je n'appliquerais pas la résistance à la magie pour autant.

Je suis tout à fait d'accord. Et j'aurais la même remarque sur la boule de feu. La boule est magique, mais, d'origine magique ou pas, le feu est là et brûle.

Ha bha non, là le feu est magique, il est crée à partir de rien ! à ce moment là la résistance à la magie ne sert quasiment plus à rien !