[Module B7] Rahasia : questions diverses

Known World - Hollow Wolrd- Blackmoor
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Xian Xanakis
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Message par Xian Xanakis »

Bonsoir amis rôlistes,

L'heureux papa que je suis a décidé d'initier sa fille chérie aux jeux de rôle. Après une première tentative peu concluante sur Petites Sorcières, finalement trop enfantin, j'ai décidé de poursuivre dans une ambiance donjonesque et un module a attiré mon attention : Rahasia.

Effectivement, cette aventure paraît en même temps pas trop complexe (même si je me réserve le droit d'alléger le labyrinthe), doté d'une réelle ambiance et plutôt cohérent.

Cependant certains aspects du scénario m'interrogent :
1) où puis-je en apprendre plus sur cette religion Siswa afin de lui donner un peu plus de lustre ? (mis à part les bribes trouvées ici et )
2) les sorcières me paraissent finalement assez faibles au regard de ce que fut leur antagoniste (Elyas) et du rituel complexe qu'il faut réaliser pour les détruire.
5) même problème avec le Rahib qui n'est qu'un prêtre de bas niveau et qui, pourtant, a pu lancer une terrible malédiction sur le village et s'emparer d'un temple en entier.
4) pourquoi des panthères noires ?

Ceux qui l'ont déjà fait jouer ont-ils des conseils à donner à quelqu'un comme moi qui masteriserait ce module pour la première fois (en réalité, ce sera la seconde fois, mais la précédente date d'il y a 27 ans... donc il ne m'en reste que peu de souvenirs) ?

Merci d'avance.
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tizun thane
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Message par tizun thane »

Rahasia...Le meilleur et le pire module de la gamme à la fois.
1) Improvise au besoin, sachant qu'il paraît peu probable que tes joueurs s'intéressent à la théologie. Il n'y a pas d'autres sources officielles que ce qui est décrit dans le module.
2) Oui. Les sorcières sont bien faibles au vu des enjeux. Il faut bien comprendre que les PJ ne sont pas supposés non plus les tuer, mais les libérer leur corps de la possession. Ce qui explique cette faiblesse relative, contraire à leur puissance supposée. Ma solution est de rehausser la puissance des sorcières et des PJ sans se soucier de rééquilibrer le reste. Ainsi, les PJ pourront faire l'aventure en une seule fois, au lieu de devoir se replier pour se reposer.
3) Même chose. Soit tu gardes les choses en l'état, et tu considères qu'il a lancé un très long rituel avant, soit tu hausses son niveau.
4) pourquoi pas. C'est classe les panthères.

En résumé, soit tu gardes les choses en l'état (plus simple, et honnêtement, il est improbable que ta fille remarque les incohérences), soit tu rééquilibres tout en filant des PJ balaizes à tes joueurs.
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Xian Xanakis
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Re: [Module B7] Rahasia : questions diverses

Message par Xian Xanakis »

Je me suis finalement lancé dans Rahasia, néanmoins les incohérences ou zones d'ombres du module me chiffonnent un peu (je sais, je suis chiant, mais je peine à masteriser quand je ne crois pas au scénario).

Je me suis donc lancé dans une tentative d'approfondissement du module afin de lui donner, à mes yeux, plus de cohérence et de sève.

Je vais donc déposer ici mes idées et hypothèses autant pour me forcer à formaliser tout cela que pour partager le fruit de mes réflexions avec d'éventuels Dms qui souhaiteraient s'attarder sur Rahasia et pour bénéficier, éventuellement, des remarques, critiques et lumières des érudits qui hantent ces lieux.

1) Les Siswa et la Voie du silence :

Pourquoi un clan d'elfes suivrait-il les enseignements religieux d'un mage humain ?

Les elfes ont généralement une culture propre, bâtie sur des traditions millénaires. Alors pourquoi les Siswa auraient-ils atteint un niveau d'acculturation tel qu'ils aient fini par suivre les enseignements d'un éphémère mage humain (d'autant que les elfes sont généralement bien plus experts en magie que les humains) ?

Mystara offre une solution intéressante à cette énigme : l'acculturation des elfes influencés par les merveilles de Blackmoor.
Un clan elfique fuyant le cataclysme de la Pluie de Feu, privé de la technologie de Blackmoor tout autant que des traditions naturelles et magiques elfiques, serait bien plus enclin à suivre les enseignements et préceptes d'un sauveur.

Mais pourquoi ce clan elfique aurait échappé à l'évolution des Schattenelfen ou la réforme d'Ilsundal ?

2) La gemme, les sorcières et Elyas :

D'où viennent les trois sorcières ? Pourquoi recherchaient-elles la gemme ? Qu'est-ce que cette gemme ? Pourquoi Elyas la protégeait-il ?

C'est en faisant le lien avec Blackmoor que m'est venue une idée pour mettre un peu d'ordre dans ce bazar.

Et si les 3 sorcières n'étaient pas des sorcières mais des intelligences artificielles, des esprits créés par un mélange de magie et de technologie ? Et que la gemme (sorte d'ordinateur cristallin) était leur matrice ?

A partir de cela, j'ai bâti la théorie suivante :

Les siswa était un clan elfique fasciné par la technologie de Blackmoor. Ils se plongèrent avec passion dans les arcanes de l'informatique, de la création d'esprits artificiels et des matrices cristallines.
Ils créèrent une intelligence artificielle qui se révéla incontrôlable et qui prit le contrôle sur eux.
Cette intelligence artificielle emporta le clan après la catastrophe de Blackmoor pour préserver son existence en demeurant cachée.
Mais un être intimement lié aux merveilles de Blackmoor et spécialisé dans la science de transfert de pensées (voir Wrath of the Immortals, book one, p. 34) : Rafiel, inspectant les ruines de Blackmoor trouva les indices de l'existence de cet esprit artificiel et chercha à remonter sa piste.
Il construisit une identité mortelle pour cela : Elyas.
Celui-ci remonta la piste de l'entité, et parvint à la vaincre en brisant son identité pour la scinder en trois sous-entités plus fragiles : les trois "sorcières". Ainsi il put s'emparer de la gemme : la matrice originelle de l'entité.
Puis, touché par la détresse de ce clan d'exilés, dénaturés et soumis pendant des siècles à l'esclavage spirituel, il leur légua ses enseignements pour leur rebâtir une épine dorsale culturelle et spirituelle. Ainsi fut bâtie la Voie du Silence.

3) Mille et une questions :

Mais cela n'explique pas qui est le Rahib ? D'où vient son pouvoir ? Quel dieu sert-il ?
Comment les trois entités se sont-elles révoltées contre Elyas ?

Bref, il reste bien des questions.
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tizun thane
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Re: [Module B7] Rahasia : questions diverses

Message par tizun thane »

Xian Xanakis a écrit :Je me suis finalement lancé dans Rahasia, néanmoins les incohérences ou zones d'ombres du module me chiffonnent un peu (je sais, je suis chiant, mais je peine à masteriser quand je ne crois pas au scénario).

1) Les Siswa et la Voie du silence :

Pourquoi un clan d'elfes suivrait-il les enseignements religieux d'un mage humain ?
...[...]...
3) Mille et une questions :

Mais cela n'explique pas qui est le Rahib ? D'où vient son pouvoir ? Quel dieu sert-il ?
Comment les trois entités se sont-elles révoltées contre Elyas ?

Bref, il reste bien des questions.
Tu fais ce que tu veux, mais tu avais indiqué qu'il s'agissait d'un scénario d'initiation pour ta fille. Perso, le palais de la princesse Argenta me paraît plus indiqué pour débuter.

Sinon, ton texte de BG paraît bien, mais je me demande si tu ne fais pas une erreur. Tu as appliqué une méthode cartésienne pour expliquer les "trous" du scénario, mais si ta fille débute, elle n'y verra que du feu.
A mon sens, c'est le merveilleux qu'il faut renforcer: les elfes, la belle Rahasia et sa détresse, le courage impuissant de son père, la perversion du Rahib qui prétend être pieux, les sorcières maléfiques, et les panthères (c'est cool les panthères).

Sinon, les questions citées:
1) Pourquoi un clan d'elfes suivrait un humain? Parce qu'ils sont assez sages eux-même pour reconnaître la sagesse d'un autre que de leur race? :siffle: De mémoire, le fondateur du temple est un elfe non? :saispas: Sinon, tu peux en faire un elfe et ça n'altère rien.

2) le Rahib est une figure corruptrice. C'est le diable déguisé en dévot pour corrompre. Il fait le mal parce qu'il le fait. Les moutons ne peuvent pas comprendre les motivations d'un loup. Ce genre de choses...

A mon sens, les explications, on s'en fiche un peu, tant que le méchant a la classe. Pourquoi s'expliquerait-il face à des incroyants?

D'où lui viennent ses pouvoirs? Un pacte démoniaque, probablement. Un Prince Démon qui hait les elfes? C'est peut-être lié à sa fascination pour les panthères, avec un esprit du chat maléfique.

Si tu veux être rationnel, les 3 sorcières lui ont accordé des pouvoirs pour les libérer (ce qui explique que tout le monde est épuisé et tout le monde de bas niveau pour refléter ça). Le Rahib s'imagine devenir leur consort à toutes les 3 quand il les aura libérées et qu'ils regneront tous ensemble sur le monde
3) Comment les trois entités se sont-elles révoltées contre Elyas ?
On s'en fiche un peu, c'est dans un passé mythique. Le mystère qui entoure l'inconnu est plus excitant qu'une explication.
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Xian Xanakis
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Re: [Module B7] Rahasia : questions diverses

Message par Xian Xanakis »

tizun thane a écrit : Sinon, ton texte de BG paraît bien, mais je me demande si tu ne fais pas une erreur. Tu as appliqué une méthode cartésienne pour expliquer les "trous" du scénario, mais si ta fille débute, elle n'y verra que du feu.
A mon sens, c'est le merveilleux qu'il faut renforcer: les elfes, la belle Rahasia et sa détresse, le courage impuissant de son père, la perversion du Rahib qui prétend être pieux, les sorcières maléfiques, et les panthères (c'est cool les panthères).
En réalité, j'ai besoin de faire ce travail d'imagination autour du scénario pour pouvoir masteriser.

D'abord, parce que j'ai besoin de croire au scénario pour prendre plaisir à masteriser. Je suis ainsi fait, si l’histoire me paraît trop foireuse, ce n'est plus en plaisir de diriger. Et pour que cela reste du jeu de rôle, il faut aussi que j'y trouve mon compte.

De plus, pour improviser (parce que toute joueuse, a fille va forcément aller dans des directions non prévues, poser des questions, s'intéresser à des détails qui n'auront d'importance que pour elle), j'ai également besoin d'une base claire et solide à partir de laquelle construire mes improvisations : une histoire dont je comprends la logique, des thématiques, des éléments culturels ou mythologiques, etc.

Dernier point, si l'expérience lui plaît (et cela a l'air de lui plaire, même si elle peine à oser faire des choses, à imaginer des stratégies face aux ennemis : ce qui est somme toute assez normal), elle voudra probablement poursuivre avec le même personnage et peut-être approfondir des questions laissées ou vertes par le scénario. A ce moment-là, je serai bien content d'avoir donner de la cohérence au préalable.

D'ailleurs, la décision de faire des elfes Siswas des elfes encore en partie déracinés et éloignés de la culture elfique classique a commencé à offrir plus d'épaisseur au personnage de ma fille. Elle avait choisi de jouer une druidesse elfe.
J'ai donc pu en faire une Siswa recluse : elle est partie vivre dans la forêt en quête d'un besoin de communion avec les forces naturelles profondément ancrée en elle. Cela a pour avantage de la relier plus fortement au scénario : Rahasia est sa cousine, les Siswas sont son clan, elle est donc plus impliquée dans leur défense.
Mais en même temps, sa vie en marge de la société Siswa et son refus de suivre la Voie du Silence expliquent pourquoi elle en sait si peu sur le temple sous la Montagne Grise.

Bref, je vais poursuivre malgré tout dans cette voie.

Par contre, je garde en tête tes remarques sur le Rahib : ne pas le réduire à seulement une série de points de règles et à une figure de simple prêtre...
Il sera marié aux ténèbres, il aura offert son coeur à l'obscurité, à l'oubli et au vide et il aura été attiré en ces lieux par le parfum de tragédie et de faute qui pèse sur les Siswas. C'est son instinct qui l'aura poussé à reproduire la tragédie des Siswas : l'asservissement de l'âme.
Cela offre un thème plus lisible à l'histoire.
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le Rahib
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Re: [Module B7] Rahasia : questions diverses

Message par le Rahib »

Oui, le Rahib n'est vraiment pas mis en avant dans le module. Limite il est éliminé comme un vulgaire second couteau et les aventuriers peuvent passer complètement à côté de l'histoire... Je crois me souvenir que notre MJ nous avait fait un topo à la fin de l'aventure pour nous expliquer l'histoire à côté de laquelle nous étions passés.
Il y a effectivement moyen d'améliorer la trame générale de l'histoire en insistant sur ce personnage là. C'est vrai que la cohérence est assez faible, mais j'ai toujours trouvé l'histoire intéressante sinon belle.

Mais pour moi le principal problème qui vient entacher le module c'est le second tiers du scénario qui tourne à la caricature avec l'histoire du labyrinthe, es bouteilles de vin et des arènes. Du coup tu zappes tout ? Par ce que là c'est vraiment pour le coup complètement artificiel, un sacré tue l'amour pour ce scénario.
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Xian Xanakis
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Re: [Module B7] Rahasia : questions diverses

Message par Xian Xanakis »

Hello Rahib.

J'avoue que je ne me suis pas encore penché sur le labyrinthe (une chose à la fois), j'essaye déjà de donner plus de cohérence à l'histoire générale et d'étoffer la culture Siswa pour avoir des éléments de roleplay à distiller à ma fille.

Cependant, malgré les faiblesses du module, j'ai toujours trouvé comme toi que ce module avait un fumet spécial : la belle Rahasia, le fait que nombre d'ennemis soient des elfes possédés (et qu'il faille donc les épargner autant que possible), la figure fascinante du Rahib et de ses panthères, ces trois sorcières qui gagnent en pouvoir si on les réunit...
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tizun thane
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Re: [Module B7] Rahasia : questions diverses

Message par tizun thane »

Xian Xanakis a écrit :
tizun thane a écrit : Par contre, je garde en tête tes remarques sur le Rahib : ne pas le réduire à seulement une série de points de règles et à une figure de simple prêtre...
Il sera marié aux ténèbres, il aura offert son coeur à l'obscurité, à l'oubli et au vide et il aura été attiré en ces lieux par le parfum de tragédie et de faute qui pèse sur les Siswas. C'est son instinct qui l'aura poussé à reproduire la tragédie des Siswas : l'asservissement de l'âme.
Cela offre un thème plus lisible à l'histoire.
J'aime beaucoup le concept d'être marié aux ténèbres... :+1: Je verrai bien le Rahib faire ce genre de déclaration grandiloquente.
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Re: [Module B7] Rahasia : questions diverses

Message par Xian Xanakis »

Premier jet de l'histoire du clan Siswa :

De toutes les elves du clan Erendyl, Anindya Siswa était sans nulle doute la plus renommée et la plus exaltée des épieuses d’âme. Elle consumait ses jour set ses nuits à humer, examiner, dénombrer les âmes de tous les êtres qui l’entouraient, détaillant chaque aspérité, humeur, spécificité à l’aide des puissants charmes de divination dont elle était passée maîtresse.
Sa quête de la compréhension des moindres méandres des âmes de toutes sortes et des mécanismes de la conscience et de l’intelligence était inextinguible et la consumait comme une flamme mauvaise. Son habilité à pénétrer les esprits en faisait une figure redoutée de la cour d’Evergrun et les plus hautes autorités du royaume elfique se disputaient ses conseils, ses lumières et son soutien.
C’est ainsi que le prince Berylith Erendyl, afin de gagner ses faveurs, lui offrit un ruineux et merveilleux deviseur automate de Blackmoor. L’être artificiel, armé de trente mille pages de philosophie thonienne distillée dans ses cristaux de mémoire, était un redoutable sophiste capable de tenir de longues débats philosophiques et moraux.
Anindya Siswa était fascinée par la complexité des processus cognitifs de cet être créé de toutes pièces et émerveillée par les possibilités infinies offertes par la technomancie blackmoorienne.

Aussi Anindya Siswa devint l’une des premières elves gagnées par l’hérésie technologique de Blackmoor, emportant dans son sillage ses proches, ses élèves et adulateurs que l’on prit rapidement l’habitude de désigner sous le vocable de « Siswa ».
Autour de l’ardente Anindya se constitua donc une école de noomanciens, tisseurs d’âmes artificielles, d’intelligences construites et d’artefacts psychosensibles.
Dernière édition par Xian Xanakis le Dim 23 Juil 2017 12:40, édité 1 fois.
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Re: [Module B7] Rahasia : questions diverses

Message par Dox »

J'aime beaucoup cet historique du clan Siswa. Bon travail Xian ! :)
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