le troisième opus du "hobbit" version longue...
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Un peu comme Helowyn...- tom
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Bon on s'éloigne un peu du sujet mais si on évoque l'Odyssée, juste un mot pour conseiller la traduction de Philippe Jaccottet, poète de son état. Trop classe.
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Casus Belli
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Par la lecture de ce texte, je m'engage pour trois ans sur les bancs de nage du Tanith-Lenath.
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Il y a des courageux ici. Moi je n'ai même pas regardé les hobbits. Les SdA m'ont largement suffi.
traductions en ligne : boîte Master, Glantri, Age of Worms 1 à 8, etc.
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le troisième opus du "hobbit" version longue...
Je rejoins assez Tom sur son analyse (je suis comme lui un très ancien lecteur du SDA 1982 en ce qui me concerne)
Bien sur adapter c'est pas évident et on fait des mécontents
bien sur une telle oeuvre et surtout l'héroique fantasy rend l'adaptation encore plus difficile
oui PJ aime Tolkien, s'est bien entouré et fait 3 films pour le SDA ce qui était loin d'être évident face à l'industrie
du cinéma
mais c'est toujours le soucis avec PJ il ne peut pas s'empêcher de retomber dans ses travers
courses poursuite, surenchères d'effets, et je ne parle pas du Grobill Légolas qui a de quoi agacer plus d'un
et surtout pour le Hobbit cette escalade entre la taille des orcs et leur équipement face à un hobbit qui dans le livre n'est pas un guerrier sans parler des hommes du lac qui trucident de l'Huruk en plate comme de simple goblin
Autant le SDA malgré des ajouts et des prises de positions discutables de PJ (exemple le traitement de Sarouman inféodé à Sauron) est mieux adapté que le Hobbit
Sans doute la pression dans le sens inverse des studios qui voient en trois films de quoi faire de l'argent alors que selon moi deux auraient suffit si on se contente de l'histoire mais on a quand même du remplissage, des histoires annexes et des amourettes superflues sans parler de ce besoin de rentrer dans ses frais avec l'usage intensif des effets spéciaux développés.
Sans le jeux de quelques acteurs j'aurais trouvés les personnages réduits à pas grand chose
Mais comme je suis faible je l'ai acheté pour mon Noêl et je ne le verrais qu'après le 24
Pour terminer
vous avez vu le soucis entre le temps et les distances parcourues
quand on connait la géographie de la terre du milieu ben on a affaires à des rapides
ce qui prouve que le choix du montage de PJ est limite réaliste
Bien sur adapter c'est pas évident et on fait des mécontents
bien sur une telle oeuvre et surtout l'héroique fantasy rend l'adaptation encore plus difficile
oui PJ aime Tolkien, s'est bien entouré et fait 3 films pour le SDA ce qui était loin d'être évident face à l'industrie
du cinéma
mais c'est toujours le soucis avec PJ il ne peut pas s'empêcher de retomber dans ses travers
courses poursuite, surenchères d'effets, et je ne parle pas du Grobill Légolas qui a de quoi agacer plus d'un
et surtout pour le Hobbit cette escalade entre la taille des orcs et leur équipement face à un hobbit qui dans le livre n'est pas un guerrier sans parler des hommes du lac qui trucident de l'Huruk en plate comme de simple goblin
Autant le SDA malgré des ajouts et des prises de positions discutables de PJ (exemple le traitement de Sarouman inféodé à Sauron) est mieux adapté que le Hobbit
Sans doute la pression dans le sens inverse des studios qui voient en trois films de quoi faire de l'argent alors que selon moi deux auraient suffit si on se contente de l'histoire mais on a quand même du remplissage, des histoires annexes et des amourettes superflues sans parler de ce besoin de rentrer dans ses frais avec l'usage intensif des effets spéciaux développés.
Sans le jeux de quelques acteurs j'aurais trouvés les personnages réduits à pas grand chose
Mais comme je suis faible je l'ai acheté pour mon Noêl et je ne le verrais qu'après le 24
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- Dragon d'argent
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Bon!
Il y a les "résolument contre" et les afficionados! Il me semble, pour ma part qu'adapter Tolkien est quelque chose de difficile. mais je vois deux avantages majeurs aux adaptations de Peter Jackson: Il a fait découvrir à tout un public ce qu'était l'Héroïc Fantasy et a réussi à le passionner (je parle pour le SDA). IL a fait découvrir la Nouvelle-Zélande. Rien que pour ces deux choses là, je lui tire mon chapeau!
AAAAAH... L'absence de Tom Bombadil (Bleu vif est sa veste et ses bottes sont jaunes!). Si dans le livre le passage est indispensable pour la bataille de Minas Thirith et pour une certaine poésie, il n'apporte rien au dessin final. Je rappelle que l'un des protagonistes du Conseil d'Elrond s'étonne de la survivance de Tom... Comme si il avait été oublié même par les elfes. Donc pas de rôle fondamental si ce n'est de sauver les héros d'un bien mauvais pas et de montrer que "personne n'arrête le vieux Tom!" Une sorte de super conscience de ce coin ci du Monde que rien ne peut ni influencer, ni changer... Il a été d'autant plus facile de le supprimer des films!
Il y a les "résolument contre" et les afficionados! Il me semble, pour ma part qu'adapter Tolkien est quelque chose de difficile. mais je vois deux avantages majeurs aux adaptations de Peter Jackson: Il a fait découvrir à tout un public ce qu'était l'Héroïc Fantasy et a réussi à le passionner (je parle pour le SDA). IL a fait découvrir la Nouvelle-Zélande. Rien que pour ces deux choses là, je lui tire mon chapeau!
AAAAAH... L'absence de Tom Bombadil (Bleu vif est sa veste et ses bottes sont jaunes!). Si dans le livre le passage est indispensable pour la bataille de Minas Thirith et pour une certaine poésie, il n'apporte rien au dessin final. Je rappelle que l'un des protagonistes du Conseil d'Elrond s'étonne de la survivance de Tom... Comme si il avait été oublié même par les elfes. Donc pas de rôle fondamental si ce n'est de sauver les héros d'un bien mauvais pas et de montrer que "personne n'arrête le vieux Tom!" Une sorte de super conscience de ce coin ci du Monde que rien ne peut ni influencer, ni changer... Il a été d'autant plus facile de le supprimer des films!
"bonjour chez vous!"
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- Dragon d'argent
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Et on pourrait s'envoyer des vannes de killer sur les adaptations des livres en films pendant des années! Citons pêle-mêle: Dune, La forteresse noire, Conan, Solomon Kane, Herbert West réanimateur...
Après, sur une production de cette taille le coup de génie absolument fabuleux est d'avoir tourné les trois films d'une seule traite et de les avoir montés et séparés en trois temps. Exception faite du "Hobbit" qui méritait un film de moins. Après, le coté pur et dur du fan qui veut tout voir dans le film me fait toujours un peu rigoler... Essayez d'adapter "l'empereur-dieu de Dune"??!! Il me semble que faire découvrir est plus important que de coller au livre... C'est pour cela que je respecte David Lynch qui se frotta à DUNE et qui a obtenu le résultat que l'on sait... Il m'aura permis d'expliquer à ma maman, lors de la première vision du film à la télé, ce qu'était l'épice, l'ordre du Bene-Gesserit, un mentat et une tentative d'explication maladroite du concept de "Kwizad aderach", qui n'est pas un membre du corps des pompiers galactique comme voudrait nous faire croire le film!!!
Après, sur une production de cette taille le coup de génie absolument fabuleux est d'avoir tourné les trois films d'une seule traite et de les avoir montés et séparés en trois temps. Exception faite du "Hobbit" qui méritait un film de moins. Après, le coté pur et dur du fan qui veut tout voir dans le film me fait toujours un peu rigoler... Essayez d'adapter "l'empereur-dieu de Dune"??!! Il me semble que faire découvrir est plus important que de coller au livre... C'est pour cela que je respecte David Lynch qui se frotta à DUNE et qui a obtenu le résultat que l'on sait... Il m'aura permis d'expliquer à ma maman, lors de la première vision du film à la télé, ce qu'était l'épice, l'ordre du Bene-Gesserit, un mentat et une tentative d'explication maladroite du concept de "Kwizad aderach", qui n'est pas un membre du corps des pompiers galactique comme voudrait nous faire croire le film!!!
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Dans mes souvenirs, il ne se passe absolument rien dans l'empreur-dieu. J'ai relativement bien aimé, mais je ne saurais pas dire pourquoi.
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Le film de David Lynch appelait une trilogie, j'ai envie de dire ou au moins une heure de plus dans le film... J'ai adoré mais c'est tellement tronqué...
Sting y joue bien et Vladimir est juste absolument répugnant !
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Ragnhild Snorradóttir dans Héros d'un âge viking
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Ah dune... J'ai adoré. Mais j'ai vraiment compris le film après avoir vu le film...
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Je pensais être un pisse-vinaigre mais ce qui me rassure en parcourant le topic c'est que je ne suis pas le seul à avoir cette perception de ces adaptations du SdA et du Hobbit. J'aime beaucoup la Communauté de l'anneau (sauf le passage du lancer de nain...) mais le reste... c'est beau, c'est plein d'effets spéciaux mais non il manque un quelque chose. (je précise en version longue sinon il y a trop de perte en ligne)
Pour le premier opus, du hobbit c'est pire, j'aime bien la scène d'arrivée des nains et ensuite je me suis ennuyé... à tel point que je n'ai pas vu les autres films (peut être que les versions longues offrent plus de choses )
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je trouve dommage qu'on doit attendre la version longue pour mieux profiter
sur cette trilogie (il en est pas de même pour le SDA) alors que justement il y a tellement de longueur de rajouts inutiles
franchement deux films auraient suffit
sur cette trilogie (il en est pas de même pour le SDA) alors que justement il y a tellement de longueur de rajouts inutiles
franchement deux films auraient suffit