Le Traité du Githzeraï

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jello195
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Le Traité du Githzeraï

Message par jello195 »

Bonjour,

J'essaye de collecter le plus d'information possible sur les githzeraï qu'on puissent trouver hors des manuels de Planescape. Pourquoi me demanderez-vous? Je ne sais pas mais en tout cas je le fais et voici un petit résumé d'information utiles que j'ai trouvé sur le sujet.

________________________________
Parler le Githzeraï

Leurs expressions
Le choix de t'cha = un choix qui n'en est pas un (ex: veux-tu mourir ou crevé)
Les zerths = les githzeraïs
Ach'ali-La-Noyée = Tu poses les mauvaises questions, il n'y a pas de réponse à la question que tu pose
Salut à toi sonneur d'épée = Bonjour
Les parents de Zerchaï te saluent = salut très officiel (il y a une réponse exacte à ce salut mais je ne m'en rappel pas)
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Être traité comme un golem de cerveau = Être bien traité pas un maître esclavagiste (habituellement dit avec cynisme)

Glossire:

ach matière
maison de ‘ad ; monastère
air de aev; ciel
sang d'anma ; vie
punition d'akma ; représailles
deux corbeilles; second
monde de dar; plan
duk; peur
duu; force
e’; tout
guerre ou bataille gi; combat
gra; grandir
h’ra; animal
-i; (-ai pluriel) fin
ia I; moi
coffection de ‘ich; fabriquer
peau d'ilith; viandeim one; first
Lumière de ka; le soleil
kar; chaos
ville de ‘kt ; forteresse
l, la suffixe comparatif
lan; fin
lun; temps
ma, maa; être, *savoir*
n’ le (modificateur emphatique)
na; sentier, voyage
nga; circulaire, revenant, retournant
-on suffixe masculin, optionnel
parakk (péjoratif) serviteur; maître
q’, qua; ténébreux, cécité
-r; -ar; terminaison adjectivale
rra; serment
sai; pensée
-th personne, entitée
tu; toi, vous
vaa; douleur
œil de vil; vision
fils d'yan; enfant
Zaerith (titre) Premier parmi les githzerai
zer; libre
________________________________
Noms de Githzeraï

Certains des noms suivant proviennent des manuels de Planescape, d'autres du jeu pour PC Torment. (mes source:http://www.enworld.org/forum/showthread ... -Githzerai
https://the-boathouse.obsidianportal.co ... i-parlance)

Amak
Arja’rok
Dak’kon – Personnage de “Torment”
Djakh
Djelekh
D’keth
Fri’hi
Hailcii’n
Hifek
Karan – factol des Xaositects
Karath
Kars’ten
Keluk
Menyar-Ag-Gith – Zaerith des Githzerai
M’narr
Parakk - l'Attrapeur de Rats
Ra’as
Retholien
Rivek - le "Pathfinder" (désolé je savais pas comment traduire)
Rrek
Rr’ka
Selqant
Toryg
Try’ig’or
Vilquar – traître notoire
Zerchai
Zerthimon – Githzerai, héros et fondateur des Githzerai

Ach’ali
Devorxa
Elezpah
Harana’ii
Ji’li’kai
K’atzn’ii
Kii’na
Lar’il
Moraan
Rashka – Protecteur de Nath’kt’lan
Ro’jhi
T’cha
Treena
T’shaa
Torpel’lin

________________________________
Le Cercle Ininterrompu de Zerthimon

Premiers cercle de Zerthimon

"*Sache* que nous sommes le Premier Peuple."

"Autrefois, tout n'était que chaos. On pensait que le Premier Peuple avait été englouti par le chaos. Lorsque le Premier Peuple a appris à se *connaître*, il a échappé au chaos et s'est transformé en chair

"Grâce à ses pensées et à ses *connaissances*, le Peuple a façonné le Premier Monde et s'y est installé avec sa *connaissance* pour le soutenir."

"Mais la chair représentait quelque chose de nouveau pour le Peuple et grâce à elle, il apprit à se *connaître*. La chair donna naissance à de nouvelles pensées. La cupidité et la haine, la souffrance et la joie, la jalousie et le doute. Ces pensées imbriquées divisèrent l'esprit du Peuple. Et à cause de cette division, le Peuple fut puni."

"Les émotions de la chair étaient fortes. La cupidité et la haine, la souffrance et la joie, la jalousie et le doute, toutes ces émotions servirent de guide menant aux ennemis. En devenant charnel, le Premier Peuple fut asservi par ceux qui ne *connaissaient* la chair que comme un outil au service de leur volonté. *Sache* que ces bêtes étaient les *illithids.*"

"Les *illithids* étaient une race qui n'avait pas appris à se *connaître*. Ils avaient appris comment empêcher les autres races de se *connaître*."

"C'était les tentaculaires. Ils vivaient dans la chair et considéraient la chair comme un outil au service de leur volonté. Leur sang ressemblait à de l'eau et ils modelaient les esprits avec leurs pensées. Lorsque les *illithids* rencontrèrent le Peuple, celui-ci n'existait plus en tant que tel. Il avait été asservi."

"Les *illithids* menèrent le Peuple du Premier Monde vers les Faux Mondes. Là-bas, les *illithids* lui enseignèrent la Voie de la Chair. A cause d'eux, le Peuple *connut* l'égarement. Il *connut* la souffrance. Il *connut* la mort, la mort du corps et de l'esprit. Il devint le bétail d'un autre peuple qui consommait sa chair. Il *connut* l'horreur d'être fait pour ressentir de la joie pour ce genre de choses."

Second cercle

"*Sache* que la chair ne peut marquer l'acier. *Sache* que l'acier peut marquer la chair. C'est en *sachant* ceci que Zerthimon est devenu libre."

"*Sache* que les tentaculaires étaient des êtres de chair. Ils se reposaient sur elle et s'en servait comme d'un outil. Les Champs des Enveloppes vides, dans les Faux Mondes des *illithids*, étaient l'un des lieux où la chair les servait."

"C'est dans les champs que les *illithids* jetaient les dépouilles des gens du Peuple après avoir dévoré leur cerveau. Les enveloppes vides étaient ensuite fertilisées pour faire pousser des herbes toxiques. Zerthimon labourait ces champs sans avoir conscience de ce qu'il était devenu. Ce n'était qu'un outil de chair, et la chair était satisfaite."

"C'est dans ces champs que Zerthimon apprit l'évangile de l'acier. Un jour, alors qu'il labourait son champ à mains nues, il découvrit une dépouille qui possédait toujours son cerveau. L'homme n'avait pas nourri les *illithids*. Et pourtant, il était mort."

"Zerthimon eut du mal à comprendre que l'un des défunts ait pu mourir sans avoir servi de nourriture. Il lui vint alors le désir de comprendre ce qui était arrivé à cet homme."

"Une lame en acier était enfoncée dans la tête du défunt ; elle avait traversé la boîte crânienne. Zerthimon comprit que c'était ainsi que l'homme avait trouvé la mort. L'acier avait marqué la chair, mais l'inverse n'était pas vrai."

"Zerthimon prit la lame et étudia sa surface. Il y vit son reflet et, pour la première fois, prit conscience de lui-même. Le tranchant de l'arme était acéré, mais sa volonté était totalement soumise à celle de son utilisateur. C'est cette même lame qui se lèverait contre Gith après que Zerthimon ait fait son Discours des Deux Cieux."

"Zerthimon garda longtemps l'arme, et nombreuses furent les réflexions qu'elle lui inspira. Il l'utilisa dans les champs pour faciliter son travail et, ce faisant, pensa à tous les usages possibles qu'il n'en faisait pas."

"Les *illithids* étaient puissants et Zerthimon avait toujours cru qu'il n'existait rien qu'ils ne *sachent* pas. Et pourtant, les tentaculaires ne possédaient pas d'outils en acier. Leurs seuls outils étaient de chair. Ils n’utilisaient qu'elle, car elle les constituait et ils la connaissaient intimement. Mais l'acier était supérieur à la chair. Quand la lame avait tué le défunt, la chair avait cédé devant l'acier."

"C'est à cet instant que Zerthimon comprit que la chair était plus faible que l'acier. Et cela lui permit de comprendre que l'acier était plus fort que les *illithids*."

"L'acier devint donc l'évangile du Peuple. Car tu dois *savoir* que c'est grâce à lui que le Peuple a conquis sa liberté."

Troisième cercle

"De nombreux tours de roue durant, Zerthimon travailla pour *l'illithid* Arlathii Mort-Deux-Fois et ses partenaires dans les cavernes des Faux Mondes. Son travail serait venu à bout de beaucoup d'autres, mais il ne céda jamais, malgré les tourments et la fatigue."

"Un jour, Arlathii Mort-Deux-Fois ordonna à Zerthimon de comparaître devant lui. Là, il l'accusa de s'être montré lâche et obstiné, ce qui ne pouvait que nuire aux partenaires de *l'illithid*. C'était là une accusation sans fondement, car Arlathii cherchait juste à découvrir si le feu de la révolte brûlait dans le cœur de Zerthimon. Il voulait *savoir* si Zerthimon était un esclave ou un rebelle."

"Zerthimon préféra se laisser châtier par les *illithids* plutôt que de dévoiler la force intérieure qui l'habitait désormais. Il *savait* en effet que cela ne servirait à rien de montrer la haine qui grondait en lui ; pire, cela ferait même du tort à ceux qui pensaient comme lui. Il accepta donc sa punition sans rien dire et fut attaché aux Piliers du Silence, où on le laissa souffrir un tour de roue durant."

"Attaché qu'il était aux piliers, Zerthimon laissa son corps derrière lui et envoya son esprit en un lieu où il ne souffrirait pas. Il endura le tour complet et, quand on l'amena devant Arlathii Mort-Deux-Fois, il sacrifia à la coutume en remerciant son maître de l'avoir châtié. Ce faisant, il fit croire aux *illithids* qu'il était toujours un esclave. Mais en réalité, son cœur était libre."

"En étouffant le feu de la haine qui brûlait dans sa poitrine, Zerthimon fit croire à Arlathii Mort-Deux-Fois qu'il était faible. Et quand vint enfin l'heure du Soulèvement, Arlathii fut le premier *illithid* à périr sous les coups de Zerthimon."

Quatrième cercle

"*Sache* que le Soulèvement du Peuple contre les *illithids* prit forme après de nombreux tours de roue. Nombre de membres du Peuple furent rassemblés et instruits en secret pour apprendre comment vaincre leurs maîtres *illithids*. Ils apprirent à protéger leur esprit et à s'en servir comme d'une arme. Ils étudièrent l'évangile de l'acier et comprirent qu'ils pouvaient être libres."

"Certains apprirent la nature de la liberté et la prirent dans leur cœur. Ce *savoir* les rendit plus forts. Craignant la liberté, les autres gardèrent le silence. Mais il y avait également ceux qui connaissaient la liberté et l'esclavagisme, et pour qui il valait mieux que le Peuple reste asservi. Vilquar était de ceux-là."

"Pour lui, le Soulèvement n'était pas synonyme de *liberté*, mais d'opportunité. Il *savait* que les *illithids* avaient pris pied sur nombre de Faux Mondes. L'univers des tentaculaires était déjà si grand que leurs yeux étaient tous tournés vers l'extérieur et ce qu'ils ne possédaient pas encore. Mais l'œil de Vilquar, lui, vit tout ce qui échappait aux *illithids*, lesquels n'eurent jamais conscience de l'approche du Soulèvement."

"Vilquar alla trouver son maître, *l'illithid* Zhijitaris, en lui apprenant ce qu'il savait du Soulèvement à venir. S'asservissant un peu plus encore, Vilquar proposa aux tentaculaires de surveiller le Peuple contre récompense. Les *illithids* acceptèrent le marché."

"Une fois l'accord entériné, une sombre période commença pour le Peuple. Nombreuses furent les trahisons commises par Vilquar, et nombreux les membres du Peuple dévorés par les *illithids* pour étouffer le Soulèvement dans l'œuf. Tout portait à croire que celui-ci n'aurait jamais lieu et les *illithids* était satisfaits de leur espion."

"C'est au terme de cette période que Zerthimon apprit la trahison de Vilquar. Quand il eut conscience que Vilquar était un espion à la solde des *illithids*, Zerthimon fit en sorte que le Peuple cesse de parler de Soulèvement, afin que le fourbe croit qu'il avait réussi. Car Zerthimon *savait* que Vilquar ne pensait qu'à la récompense qui lui avait été promise, et qu'il verrait ce qu'il voulait voir."

"Le regard luisant de cupidité, Vilquar retourna voir son maître Zhijitaris et lui dit que le Soulèvement était maté et que les *illithids* pouvaient de nouveau tourner toute leur attention vers l'extérieur de leur empire. Il leur dit qu'ils avaient fait preuve d'une immense sagesse en faisant appel à lui et demanda sa récompense."

"Mais, dans sa grande cupidité, Vilquar avait oublié pourquoi le Peuple recherchait la liberté. Il ne savait plus ce qu'était exactement l'esclavage, ni ce que ses maîtres *illithids* voyaient en lui. Et à sa trahison du Peuple répondit celle de ses maîtres. Vilquar apprit alors que, même s'il avait longtemps été l'œil des tentaculaires, un œil qui ne voit plus rien devient vite inutile."

"Les *illithids* le récompensèrent en lui ouvrant le crâne et en dévorant son cerveau. Cela fait, le cadavre de Vilquar fut jeté dans les Champs des Enveloppes vides afin que son sang puisse empoisonner l'herbe venimeuse."

Cinquième cercle

"Zerthimon fut le premier à comprendre ce qu'était la liberté. Mais ce n'est pas lui qui, le premier, pensa à se rebeller."

"C'est Gith, reine-guerrière du Peuple, qui eut la première le sens de la rébellion. Elle avait servi les *illithids* sur nombre de leurs Faux Mondes en tant que soldat, et elle connaissait intimement la guerre, dont elle portait les mystères dans son cœur. Elle avait compris comment il était possible de faire usage de la force pour s'imposer aux autres. Elle connaissait les chemins du pouvoir et *savait* comment prendre aux conquérants les armes qui permettraient de les battre. Sa concentration était à nulle autre pareille, et son esprit et sa lame ne faisaient qu'un."

"Le jour où Zerthimon fit la connaissance de Gith, il cessa de se connaître lui-même. Les paroles de la guerrière allumaient le feu de la révolte dans le cœur de ceux qui l'écoutaient. En l'entendant, Zerthimon voulut connaître la guerre. Il ignorait pourquoi il réagissait ainsi, mais ce qu'il *savait*, c'est qu'il voulait unir sa lame à celle de Gith. Il voulait exprimer pleinement sa haine et partager sa douleur avec les *illithids*."

"Gith faisait partie du Peuple, mais sa connaissance d'elle-même dépassait l'entendement de Zerthimon. Elle connaissait les *illithids* et les voies de la chair et, se connaissant intimement, elle allait découvrir le moyen de vaincre les tentaculaires au combat. La force de son *savoir* était telle que tous ceux qui la suivaient finirent par se connaître eux-mêmes."

"Gith était seule, mais sa grande force consistait à faire prendre conscience aux autres de leur valeur. Et Zerthimon posa sa lame aux pieds de Gith."

Sixième cercle

"Dans les Plaines désolées, Zerthimon dit à Gith qu'il ne pouvait y avoir deux cieux, et ses paroles déclenchèrent la guerre."

"Et le Peuple parvint à s'affranchir de ses maîtres *illithids* et à connaître enfin la liberté. Mais, alors même que les dernières flammes vertes du champ de bataille ne s'étaient pas éteintes, Gith parla de continuer la guerre. Beaucoup étaient d'accord avec elle, guidés qu'ils étaient par la haine qui les habitait. Gith ne souhaitait plus seulement vaincre les *illithids*, elle voulait les exterminer dans l'infinité des plans. Et, une fois les tentaculaires éradiqués, le Peuple ferait la guerre aux autres races qu'il rencontrerait."

"Le feu de la haine brûlait toujours aussi fort dans le cœur de Gith. Ce n'était qu'au combat qu'elle se connaissait et qu'elle était vraiment vivante. Et tout ce qu'elle voyait, elle voulait le conquérir."

"Zerthimon fut le premier à se dresser contre Gith. Il expliqua que le Peuple connaissait désormais la liberté et qu'il lui fallait maintenant apprendre à se connaître lui-même pour dépasser le mal qu'on lui avait fait. Et beaucoup se rallièrent à ses paroles, qui en avaient assez de la guerre contre les *illithids*."

"*Sache* que le cœur de Gith ne rejoignait pas celui de Zerthimon sur ce point. Elle affirma que la guerre se poursuivrait jusqu'à la destruction totale des *illithids*. Alors, le Peuple pourrait s'emparer des Faux Mondes. Gith dit à Zerthimon que tous deux se tiendraient sous le même ciel. Elle n'aurait pu se montrer plus menaçante si elle avait sorti son arme du fourreau."

"Zerthimon fit alors le Discours des Deux Cieux. Et la guerre repartit de plus belle."

Septième cercle

"*Sache* que le Soulèvement du Peuple contre les *illithids* se décida sur de nombreux tours de roue. Beaucoup vécurent et moururent alors que le Soulèvement prenait forme."

"Le Soulèvement se prépara lentement. Le Peuple rassembla suffisamment d'acier pour pouvoir marquer la chair des *illithids*. On trouva le moyen d'être au courant des déplacements des tentaculaires. D'abord hésitant, il devint ensuite plus précis. Une fois leurs déplacements connus, les *illithids* furent observés. Et il fut ainsi possible de comprendre comment leur esprit fonctionnait."

"Une fois cela fait, les membres du Peuple se réunirent en secret et apprirent comment protéger leur esprit et faire de leur volonté une arme. On leur enseigna l'évangile de l'acier et, surtout, le sens de la liberté."

"Ces concepts ne pouvaient s'enseigner rapidement. L'apprentissage fut donc long et le temps pesa sur les épaules de chacun. Il fallait commencer par s'observer dans l'acier de son épée avant de laisser fusionner sa volonté avec l'arme et de se connaître enfin soi-même. C'est cela, et bien d'autres choses encore, qu'apprirent les membres du Peuple. Et puis, un jour, ils finirent par tout savoir."

Huitième cercle

"*Sache* qu'un esprit désuni divise son propriétaire. L'esprit et la main ne doivent faire qu'un. C'est en se connaissant soi-même que l'on devient fort."

"Quand tu *sais* au plus profond de ton cœur qu'une décision est juste, ne la trahis pas, même si elle annonce de terribles épreuves. *Sache* que, sans souffrance, le Soulèvement n'aurait jamais eu lieu et les membres du Peuple n'auraient jamais pu se connaître eux-mêmes."

"*Sache* que rien au monde ne peut résister à l'unité. Quand tout le monde a le même but et quand toutes les mains sont guidées par la même volonté, il est possible de déplacer, non pas des montagnes, mais les plans eux-mêmes."

"Un esprit divisé est un esprit qui n'a aucune conscience de soi, et il a pour effet de scinder le corps en deux. Par contre, quand l'esprit est uni, le corps est renforcé. C'est en se connaissant soi-même que l'on devient fort."
________________________________

J'en rajouterai quand j'en aurai plus.
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Planemaster
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Re: Le Traité du Githzeraï

Message par Planemaster »

Merci de nous faire partager tout ça Jello :+1:
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Malthus
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Re: Le Traité du Githzeraï

Message par Malthus »

En effet, merci pour les infos.

C'est vrai que les manuels restent relativement pauvres en informations sur les githzeraïs. Et pour le coup, Dak'kon, dans Torment, nous donne envie dans savoir davantage.
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szass
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Re: Le Traité du Githzeraï

Message par szass »

Nickel cette compil githzeraille :+1:
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jello195
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Re: Le Traité du Githzeraï

Message par jello195 »

Bon grâce aux gens de ce site, nous avons quelques nouvelles expression que j'ai traduites ci-bas : http://thecampaign20xx.blogspot.com/201 ... zerai.html
Je pense que certaines de ces expressions sont dans le jeu vidéo, avec des traductions officielles, mais je n'ai plus la VF.

La cité existe mais ne se connait pas elle-même. En ne se connaissant pas elle-même, son existence est imparfaite. = Il faut connaître les choses réellement pas simplement superficiellement.
Endure - En endurant, devient fort. = Au revoir
Au nom de Zerthimon. = Sombre déclaration
Il ne peut y avoir deux cieux = Il ne peut y avoir de compromis sur cette question. (Il s'agit d'une référence à ce que Zerthimon a dit à Gith après la rébellion).
Est-ce votre volonté que nos chemins n'en fassent qu'un? = Pourquoi m'as-tu frapper?
Githyanki = Enfants de Gith
Githzerai = Ceux qui ont rejeter Gith
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maudite
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Re: Le Traité du Githzeraï

Message par maudite »

c'est mieux qu'un résumé, merci jello c'est super interessant. =)

C'est marrant, je sais pas vous mais je fait une sorte d'assimilation entre les "illithids" et les "élites"... Comme quand on lit les fables de la fontaine et qu'on assimile le lion avec le roi... je sais pas trop comment ça s'appelle cette façon d'ecrire, l'auteur modifie la forme sous un autre aspect sans en dénaturer le fond pour raconter une histoire sans reveler la vrai histoire.

Edit :
je viens de tomber sur un article qui parle de l'oeuvre de tolkien... je sais pas c'est confus ^^ (https://www.cairn.info/revue-etudes-ang ... age-73.htm#) j'ai pas tout lu j'ai juste retenu
Nain = Juif
Elfe = Aryen
Orc = Arabe

Il y avait le meme genre d'explication sur lovecraft, comme si l'auteur s'inspirait de la description d'un microbe dans un ouvrage scientifique pour le transformer en entité cosmologique terrifiante. :twisted:

... je sais pas si ça vous semble pertinant ou si c'est plus proche de l'affabulation totale :mrgreen:

Mais bon on s'en fout :chin:
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Re: Le Traité du Githzeraï

Message par jello195 »

maudite a écrit :je viens de tomber sur un article qui parle de l'oeuvre de tolkien... je sais pas c'est confus ^^ (https://www.cairn.info/revue-etudes-ang ... age-73.htm#) j'ai pas tout lu j'ai juste retenu
Nain = Juif
Elfe = Aryen
Orc = Arabe
J'éviterais de tirer ce genre de conclusions hâtives. Sérieusement c'est des élucubrations d’illettrés ces histoires de races du seigneur des anneaux qui seraient équivalentes à des races humaines. Déjà le gars dans l'article (Stephen Shapiro) commence par dire qu'il a pas lu les livres et qu'il se base sur les films et ensuite il dit vient te faire une (((analyse))) de l’œuvre de Tolkien (qu'il n'a pas lu donc) en te disant qu'elle relève du (((racisme culturel nordiciste))). Bon de tout évidence ce monsieur est un clown qui vit au dessus de ses moyens intellectuels, je ne me fierait pas trop à ce qu'il raconte. Cet idée de vouloir toujours faire coller tout à des lectures raciales c'est vraiment une connerie d'anglo-saxon.
maudite a écrit :C'est marrant, je sais pas vous mais je fait une sorte d'assimilation entre les "illithids" et les "élites"... Comme quand on lit les fables de la fontaine et qu'on assimile le lion avec le roi...
Bin c'est à dire que ça dépend de ta vision de ce qu'est l'élite. Si tu y vas avec un lecture de gauche du genre les nantis contre les prolétaires, le peuple contre l'aristocratie, le illithids étant des esclavagistes notoires c'est sûr que tu y retrouve des liens. Par contre à la base l'élite c'est un concept d'un être qui est parfait (ou en tout cas au-dessus des tous en tout point), c'est pour ça qu'on parle d'un élite et pas de des élites (qui est une erreur commune d'acception). En ce sens je dirais que les illithids ne sont pas vraiment semblable à l'élite parce qu'ils ont plein de défauts au sens humain du terme (commençant par la morale). Ensuite y a aussi la lecture, voulant qu'une élite protège le vulgaire de lui-même et des autres, alors dans cette lecture là les flagelleurs mentaux ne constituent pas une élite du tout. En même temps la société illithid est clairement élitiste alors en ce sens, je vois le lien. Bref c'est un question d'acception.
maudite a écrit :Il y avait le meme genre d'explication sur lovecraft, comme si l'auteur s'inspirait de la description d'un microbe dans un ouvrage scientifique pour le transformer en entité cosmologique terrifiante. :twisted:
Ouais, il semblerait aussi que Lovecraft s'inspire beaucoup du monde marin et dans le même genre que l'autre clown de l'article il y en a qui prétendent qu'il projetait sa peur des femmes dans le mythos de cthulhu. Y a aussi des gens qui disent que Lovecraft y croyait vraiment à ce qu'il écrivait et vu qu'on sait qu'il trainait pas mal dans des cercles d'occultistes cette théorie là se tient, en quelque sorte. Ça ouvre plein d'options de lecture et d'interprétations.
maudite a écrit :je sais pas trop comment ça s'appelle cette façon d'ecrire, l'auteur modifie la forme sous un autre aspect sans en dénaturer le fond pour raconter une histoire sans reveler la vrai histoire.
Ça s'appel une parabole.
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Re: Le Traité du Githzeraï

Message par ashara »

maudite a écrit :c'est mieux qu'un résumé, merci jello c'est super interessant. =)

Edit :
je viens de tomber sur un article qui parle de l'oeuvre de tolkien...

... je sais pas si ça vous semble pertinant ou si c'est plus proche de l'affabulation totale :mrgreen:

Mais bon on s'en fout :chin:
C'est complètement naze et carrément hors-sujet, et si on s'en fout, on en parle pas. :colere:
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szass
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Re: Le Traité du Githzeraï

Message par szass »

Et si les elfes sont des PD, les nains alors, hein ?
(Citation de Casus Belli)

C'est vrai que si le bige n'a pas lu Tolkien, a juste vu les films blockbuster qui ont dénaturé l'oeuvre du maître en même temps qu'ils l'ont fait davantage connaître, c'est ridicule d'en tirer de telles conclusions. D'autant que l'archétype Nain = cupide = juif, ou elfe = race supérieure = aryen, ou orque = méchant = arabe terroriste, c'est un peu trop poussé à l'extrême pour être crédible.
Et le peuple arabe (moyen oriental) était plutôt représenté par les haradrims normalement.

Tout le monde sait que le Mordor et Isengard représentaient l'industrialisation, le capitalisme naissant (et éventuellement l'ennemi du front plus tard durant la guerre). Son inspiration était aussi très biblique (sans être forcément religieuse).

Mais les races des terres du milieu n'ont normalement aucune analogie avec celles de notre monde primaire. Je pense :saispas:
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Dracoliche
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Re: Le Traité du Githzeraï

Message par maudite »

C'est complètement naze et carrément hors-sujet, et si on s'en fout, on en parle pas.
ok on peut en parler ailleurs sinon ?
Il y a aussi le mot allégorie qui peut décrire cette manière d’écrire. On en trouve aussi dans les textes grecs anciens... c'est plutot pratique ça facilite l'organisation et la comprehension des personnages. par exemple pour interpreter le roi je pense souvent a mon CPE, pour interpreter le chef des pirates et son acolyte je pense Johnny Rotten et sid vicious (sex pistols), bon vous comprenez l'idée XD

Au sujet des Gith* il existe un nom générique pour appeler la race sans distinguer les zerai des thyanki ?
Tous les githyanki sont protegés par le pacte avec les dragons rouges ? ou le githyanki doit connaitre un "code" ? comment le dragon rouge distingue un githyanki d'un githzerai ?
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