Le Grand Duché de Karameikos

Known World - Hollow Wolrd- Blackmoor
judgeju
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Le Grand Duché de Karameikos

Messagepar judgeju » Sam 10 Jan 2015 22:15

Karameikos est toujours un souvenir pour moi car c'est l'endroit qui a vu se développer mon premier personnage de D&D. Même si j'ai joué après dans de nombreux autres mondes, principalement les RO, Mystara reste ma madelein à moi...

Après une longue absence dans le monde rolistique, je m'y suis remis depuis peu et j'ai ressorti quelques vieilleries du placard où elle prenait la poussière. Je me suis alors rendu compte que certains incohérences dans le monde de Mystara m'ont sauté aux yeux, incohérences dont je ne m'en serai jamais soucié dans ma prime jeunesse... Il faut dire que je m'attache aujourd'hui plus d'importance au cadre global, politique et économique pour jouer qu'avant, ou le porte monstre trésor était le Saint Graal.

La plus importante concerne la démographie, notamment de Karameikos avec des populations urbaines irréalistes au regard de la population globale du pays. J'ai donc commencé à fouiller dans les bouquins officiels pour essayer de m'y retrouver, puis j'ai trouvé sur le net des études faîtes par d'autres joueurs qui comme moi avaient été choqué par ces incohérences (je recommande d'ailleurs la lecture du webzine Threshold 1 qui fourmille d'infos sur Karameikos !). J'ai ensuite cherché à trouver des informations sur la démographie au moyen-âge, et finalement j'en suis venu à effectuer une véritable étude complète de la démographie du Grand Duché en 1000AC. Tout n'est pas encore terminé, mais j'ai déjà une carte où j'ai commencé à reporter les densités de population humaine.

KARAMEIKOS pop 1.png


La légende :
Blanc = Zone reculée et quasiment inhabitée par l'homme
Vert = Très faible densité, - de 10 hb/km²
Jaune = Faible densité, de 10 à 20 hb/km²
Orange = Densité moyenne, de 20 à 30 hb/km²
Rouge = Densité élevé, de 30 à 50 hb/km²

Enfin, certaines villes ont une couleur différente car supérieure à 50hb/km²
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.
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Re: Le Grand Duché de Karameikos

Messagepar judgeju » Dim 11 Jan 2015 08:39

Bournazel a écrit :Très intéressant :)
Une fois ton étude terminée n'hésite pas à la poster.
Tu comptes faire une carte VF ?


Je n'hésiterai pas !

Pour la carte, je compte en refaire une nouvelle en français en intégrant d'éventuelles informations manquantes, mais pour l'instant je travaille avec une carte anglais "vide".
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Re: Le Grand Duché de Karameikos

Messagepar judgeju » Dim 11 Jan 2015 10:02

La suite de mon étude.

Donc en compilant des informations historiques et après avoir constitué ma carte des densités de population, j'ai réalisé un tableau qui regroupe les populations pour les différents états et baronnies d'importance.

Image

Quelques explications :

- Quand je parle d'une ville, je parle de la population dans l'hexagone de la ville, pas la population uniquement intra-muros. Chaque hexagone faisant 143.5km², la ville n'en occupe qu'une faible partie. Cela me permet en fait de retrouver des chiffres assez similaire à ceux présentés dans les livres officiels. Par exemple, dans le GAZ1 il est noté + de 50000 habitants à Specularium, moi j'ai 58577 habitants sur Spécularium et aux alentours.

- Je n'ai compilé que les chiffres de population humaine d'origine Traldaran, Thyatian ou mixte. Il me faut encore prendre en compte les demi-humains et les étrangers pour compléter mes calculs.

- Au global, je me retrouver avec une population humaine de 437000 âmes là où le Poor Wizard Almanach II en comptabilise 250000 soit un quasi doublement.

Pour ceux que ça intéresse, j'ai écrit sur un blog toute ma méthodologie.

http://mystararevisite.over-blog.com/

C'est un peu lourd, donc je ne posterai ici que les conclusions !

N'hésitez pas en tout cas à commenter ou critiquer.
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Re: Le Grand Duché de Karameikos

Messagepar judgeju » Lun 12 Jan 2015 21:24

Quelques tableaux de plus pour les amateurs !

Image

Ce premier tableau récapitule les population par peuple dans chaque états ou baronnies d'importance. On peut voir rapidement que :
- Les Thyatiens se concentrent dans les villes et sur l'axe principal Spécularum - Kelven
- Quelques états restent très majoritairement Traladariens : Dmitrov, Vorloï...
- Le reste de Karameikos, rural est quasi-vide de Thyatiens.

Image

Ce deuxième tableau s'intéresse aux villes et à la population urbaine.
En compilant ces données on obtient :

  • Thyatiens : 11960 personnes dans les centres urbains de plus de 10000 habitants, soit 30% de la population, et 17573 dans les centres urbains de plus de 2000 habitants, soit 44,6% de la population.
    Mixtes : 14594 personnes dans les centres urbains de plus de 10000 habitants, soit 22,8% de la population, et 19739 dans les centres urbains de plus de 2000 habitants, soit 30,8% de la population.
    Traladariens : 19141 personnes dans les centres urbains de plus de 10000 habitants, soit 5,72% de la population, et 30602 dans les centres urbains de plus de 2000 habitants, soit 9,15% de la population.
    Global : 45695 personnes dans les centres urbains de plus de 10000 habitants, soit 10,44% de la population, et 67914 dans les centres urbains de plus de 2000 habitants, soit 15,5% de la population.

Ces résultats sont en ligne avec les données historiques disponibles sur le moyen-âge et l'écart entre le monde urbain, dominé par les Thyatiens et le monde rural, domaine des Traladarien est fortement marqué.

Image

Enfin, l'analyse n'aurait pas été complète si je n'avais pas intégré les populations demi-humaines ou humaines venant de l'étranger. D'où ce dernier tableau qui recense cette population.

Pour les curieux et les courageux, le détail de ces analyses et toujours au même endroit :
http://mystararevisite.over-blog.com/tag/demographie/

Vous croyez que c'est fini ? Détrompez vous, il nous reste à nous attaquer justement aux populations demi-humaines qui occupent une place importante dans Karameikos.
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Re: Le Grand Duché de Karameikos

Messagepar Jean 2013 » Lun 12 Jan 2015 22:10

Impressionnant !

Moi qui ai justement un groupe dans Karameikos, ca va leur faire plaisir.

Ils sont basés au fort du confluent (frontière ouest), et servent comme soldats (ce qui ne les empêche pas d'être de toutes les classes, un peu comme décrit dans "Sous Illefarn".

Je n'ai pas pu résister au plaisir de les mettre sous les ordres du sergent Hartmann, qui les berce de sa douce voix mélodieuse.
"Je suis vache, mais je suis réglo. Je n'ai rien contre les illusionnistes, les elfes, les troubadours et autres demi orques. Pour moi, vous n'êtes tous qu'un tas de vomi, indignes d'appartenir à ma chère unité.
- euh, chef, faut vraiment qu'on y aille que nous cinq, chef ? On va se faire laminer, chef ?
- VOUS ETES LA 5e DIVISION DU FORT DE L'OUEST !!!!!! Vous allez leur montrer vos faces de tueurs !
- Et toi ? Quelle est ton excuse, tête de nain ?
- Chef, excuse pour quoi chef ?
- C'est moi qui pose les questions ! Ca t'ennuie si je commande ne serait-ce que cinq minutes !

Alors, dans cette ambiance, je pense qu'ils ne vont pas tarder à mettre les voiles pour explorer Karaméikos, loin de leur sergent favori.
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Re: Le Grand Duché de Karameikos

Messagepar judgeju » Lun 12 Jan 2015 22:51

Vous jouez à quelle époque ? En 1000 AC ou après que Stefan Karameikos se soit proclamé roi ?

Ce que je trouve très bien dans c'est qu'il est très cosmopolite avec des différences très marquées entre les différentes régions, ce qu'on a un peu tendance à oublier. Un village paumé peuplé de Traladariens, c'est pas la même chose que les grandes villes ! En rajoutant en plus les Demi-humains qui sont nombreux on a un concentré de tout bon med fan dans un espace finalement réduit.

Ils sont à côté de la Baronnie de l'Aigle Noir alors... :roll:

Scenarii existants ou créations personnelles ?
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Re: Le Grand Duché de Karameikos

Messagepar squilnozor » Mar 13 Jan 2015 00:08

Je jouais à l'époque du gazetteer, et les persos se baladaient un peu partout, mais si je devais recommencer, ça se passerait un peu plus tôt, à l'époque de "l'invasion" thyatienne.
traductions en ligne : boîte Master, Glantri, Age of Worms 1 à 6, etc.
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En relecture : AoW 9
En cours de trad : WotI, la sociologie du flind
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Re: Le Grand Duché de Karameikos

Messagepar Jean 2013 » Mar 13 Jan 2015 08:38

judgeju a écrit :Vous jouez à quelle époque ? En 1000 AC ou après que Stefan Karameikos se soit proclamé roi


En 1000 AC, quand Stefan n'est que grand-duc

Ils sont effectivement à côté de la baronnie de l'Aigle noir. Après quelques scénarii mixés entre création personnelle, inspiration Casus Belli et N5 sous Illefarn, ils s'apprêtent à affronter les cachots du baron Hendricks dans le cadre de l'oeil de Traldar.
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Re: Le Grand Duché de Karameikos

Messagepar myvyrrian » Mar 13 Jan 2015 15:20

Tiens nous zossi on joue dans le duché, ça va faire plaisir à mon meujeu! Thanks!
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Re: Le Grand Duché de Karameikos

Messagepar judgeju » Mer 21 Jan 2015 22:53

L'étude continue avec la population demi-humaine de Karameikos !

Ci-dessous la carte de peuplement par les demi-humains qui occupent tout de même presque 10% du territoire !

KARAMEIKOS pop.png


En marron, le territoire des gnomes de Hauteforge, en vert le territoire des elfes Callarii, et en bleu vert celui des elfes Vyala. L'hexagone en rose, est un clan isolé d'elfe Lindenelm.

Après divers calculs savants et complexes, j'obtiens :

Elfes : 32197
Gnomes : 16130
Nains : 4582
Halfelins : 3132


Comme d'habitude pour les curieux le détail est ici :

http://mystararevisite.over-blog.com/2015/01/la-demographie-de-karameikos-partie-4.html
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