Vitesses de déplacement : OD&D vs D&D

[snorri]

Dernier message de la page précédente :

Comme disait le sage:
" Dans une poursuite, il n'est pas necessaire de courir plus vite que le monstre; il faut juste courir plus vite que le hobbit!"

Hobbits 12''
Dwarves 6''
Goblins, kobolds 6''
Orcs 9''

Conclusion, dans Chainmail, les hobbits sont des sprinters...

[porphyre77]

Il suffit de le charger comme un mulet et l'enduire de miel...

[snorri]

Si j'en crois la page 12 de U&WA, un monstre dénué d’intelligence aurait 90% de chances de s'arrêter pour dévorer une telle offrande

[porphyre77]

Et si le hobbit est chargé d'or, un monstre intellignt aussi!

Edit: ou bien, on va enfin trouver un usage à toutes ces pièces d'electrum que personne n'accepte!

[snorri]

Les Elfes du Dodécaèdre emploient deux monnaies : l’électrum et le platine.
parce que.

[gedeon]

Après de longs mois d'inactivité sur le forum, je refais surface, et relance le sujet...
(De Dracoliche, je vais peut être passer Dracospectre, du fait de mon immatérialité ?!)

En essayant de revoir et corriger mon condensé de OD&D, Guivre, je me repose les mêmes questions existentielles qu'il y a un an : les cadences de tir (quasi résolu) et les vitesses de déplacements.
Comme je l'avais signalé ici, les vitesses des personnages différent sensiblement des éditions postérieures.

OD&D 1974, vol. 1 (Men & Magic), p.15 :
Troupes légères 120' (36m)
Troupes lourdes 90' (27m)
Troupes extra-lourdes 60' (18m)

OD&D 1974, vol. 2 (Monsters & Treasures), p.3-4) :
mêmes données

OD&D 1974, vol. 3 (The Undeworld & Wilderness Adventures), p.8 :
Lorsque les personnages explorent un souterrain, 1 tour (soit 10 minutes) équivaut à 2 mouvements (soit 2x36m=72m ou 240')
Lorsque les personnages tentent de fuir ou de poursuivre un monstre (dans un souterrain), la vitesse est doublée...
En situation de péril immédiat (combat), le temps est compté en round d'une minute.

Mais quelles sont les vitesses lorsqu'il y a combat ? Sauf erreur de ma part, aucune mention dans le texte !

Chainmail 1971, p.8 (3ème édition) :
1 tour de jeu vaut approximativement 1 minute

Chainmail 1971, p.10 (3ème édition) :
Troupes légères 120' (36m)
Troupes lourdes 90' (27m)
Troupes extra-lourdes 60' (18m)

OD&D 1976, suppl. 5 (Swords & Spells), p. 2 :
1 tour de jeu vaut 2 minutes

OD&D 1976, suppl. 5 (Swords & Spells), p. 3 :
Troupes légères 120' (36m)
Troupes lourdes 90' (27m)
Troupes extra-lourdes 60' (18m)

On peut donc, il me semble, conclure que dans l'esprit des concepteurs, en situation de combat, le temps est segmenté en phases de 1 minute (approximativement), et les vitesses des personnages sont celles indiquées dans le vol. 1 et 2 exprimées en m/min :
Troupes légères 36m/min
Troupes lourdes 27m/min
Troupes extra-lourdes 18m/min

Les vitesses des monstres mentionnées dans le vol. 2 se lisent donc également, en m/min, c'est à dire en situation de combat.

Et lorsqu'il y a fuite (ou poursuite) dans un souterrain, la vitesse est doublée nous dit le texte. Mais il s'agit d'une situation de péril immédiat, où le temps est décompté en round et non en tour. Les vitesses de fuite sont donc :
Troupes légères 72m/min
Troupes lourdes 54m/min
Troupes extra-lourdes 36m/min

Pour résumer, pour un fantassin léger (dans un souterrain) :
vitesse d'exploration : 72m/10 min (tour)
vitesse de combat : 36m/min (round)
vitesse de fuite : 72m/min (round)

Des commentaires érudits de la part des amateurs de OD&D (porphyre77, ungoliant, snorri...) ?

[Ungoliant]

Content de te revoir gedeon !

C'est effectivement comme cela que je comprend cette partie du volume III.

Movement (distances given in Vol. 1) is in segments of approximately ten minutes. Thus it takes ten minutes to move about two moves — 120 feet for a fully-armored character. Two moves constitute a turn, except in flight/pursuit situations where the moves/turn will be doubled (and no mapping allowed).

C'est exactement ce que tu en conclus (il aurait été stupide d'inclure des vitesses de base si l'on doit tout le temps les doubler, n'est-ce pas ?)
Combat : 1 mouvement/round (1m) => 10 mouvements/tour (10mn)
Exploration : 2 mouvements/tour (10mn)
Fuite : 4 mouvements/tour

[porphyre77]

Pas de commentaire de ma part.
Il faut juste considéréer que dans les Livrets 1 et 2, les "turns" correspondent en fait à des "rounds". c'est flagrant losqu'on lit que la boule de feu à une durée d'un tour, ou que le troll ré génère de 3 points de coup par tour.
Donc, en dehors des situations d'exploration, toutes les mentions de temps et de vitesse s'appliquent à un "tour" de combat qui, en dehors de toute précision contraire, est équivalant à un "tour" de Chainmail, autrement dit grosso-modo une minute.

C'est dans le livret 3 que les auteurs ont été obligés de créer une nouvelle unité de temps , le "tour d'exploration" de 10 minutes.

[porphyre77]

J'ajouterais juste que, dans un but de simplification, j'applique une vitesse de déplacement en exploration de 24'' /tour à tout le monde, indépendamment de l'armure.
Ceci correspond à même pas 1 km /heure.
Si on part du principe que cette extrême lenteur de progression correspond surtout aux difficultés qu'on rencontre à cheminer dans un milieu inconnu et dangereux, à la seule lumière d'une torche; l'encombrement ne joue finalement pas grand rôle...

[gedeon]

Merci pour les remarques.
Et comme le souligne porphyre77, la notion de "turn" dans les volumes 1 et 2 est plus que flou. Mais tous les "turns" des deux premiers volumes ne semblent pas faire 1 minutes (round).
Du moins, si l'on se base sur la durée des sorts des versions postérieures...
Mais, peut-on envisager de prendre les durées indiquées au pied de la lettre ?
Par défaut, dans les volumes 1 et 2 le "turn" est il de 10 minutes ou de 1 minute ?
A priori, plutôt 1 minute, non ? (comme dans Chainmail).
Cela bouleverse un peu l'idée que l'on se fait des sorts : ils deviennent alors très brefs.
Idem pour les objets magiques.

[Ungoliant]

C'est comme cela que le jouerais en tous cas (à moins de se reporter aux durées d'AD&D, hérésie s'il en est, si on a le bouquin sous la main).