Le sort de souhait...

[Chrysalid]

Question con : est-il possible de trouver quelque part un article ou une règle assez complète qui détaille ce qu'il est possible de demander avec un sort de souhait .

Je demande ça parce que je trouve la description du sort dans le Manuel des Joueurs assez floue...

[squilnozor]

Tu peux toujours regarder dans D&D, la boîte Master. C'est un peu plus détaillé, sans aller non plus très loin.

[Chrysalid]

Ah, c'est une idée Et tu sais où je peux la trouver ?

[squilnozor]

hop hop hop

Wish
Range: Special
Duration: Special
Effect: Special
A wish spell is usable only by a magic-user
of 33rd-36th level who has Intelligence of 18
or greater.
A wish is the single most powerful spell a
magic-user can have. It is never found on a
scroll, but may be placed elsewhere.
Wording the Wish: The player must say
or write the exact wish made by the character.
Wording of the wish is very important. The
literal meaning will usually occur, whatever
the intentions of the player.
The DM should try to maintain game balance,
being neither too generous nor too
stingy in deciding the effects of a wish.
Remember that wishes should be able to do
quite a bit. Even a badly phrased wish, made
with good intentions, may have good results.
However, if the wish is greedy, or made with
malicious intent, every effort should be made
to find differing interpretations. If necessary,
the wish can even be disallowed, having no
effect. Whenever a wish fails or is misinterpreted,
the DM should explain (after the
game) the problem or flaw in the phrasing.
Here are some examples of faulty wishes:
“I wish that I knew everything about this
dungeon” could result in the character knowing
all for only a second, and then forgetting
it.
“I wish for a million gold pieces” can be
granted by having them land on the character
and then vanish.
“I wish to immediately and permanently
possess the gaze power of a basilisk while
retaining all of my own abilities and items” is
a carefully worded wish that’s out of balance.
Characters are already quite powerful. This
wish could result in the growth of a basilisk
head in addition to the character’s own, or
the growth of extra eyes-without eyelidsleaving
the character extremely vulnerable to
other gaze attacks.
A wish can never be used to gain either XP
or levels of experience.
Possible Effects: If a wish is used to harm
another creature in any way, the victim may
make a Saving Throw vs. Spells. If the save is
successful, the victim takes half the ill effects
and the other half rebounds on the caster
(who may also save to avoid it, but with a -4
penalty to the roll). A carefully worded wish
can, however, move (i.e. teleport) another
creature if no harm is done in the process,
allowing no saving throw. The saving throw
applies only to creatures, not their items carried
or possessed.
A wish may be used to gain treasure, up to
a maximum of 50,000 gp per wish. However,
the caster loses 1 XP per gp value of treasure
gained, and this loss cannot be magically
restored.
A wish can be used, if the DM desires, to
gain the use of a magic item for a short time.
Generally, any magic item gained is borrowed
from somewhere else, not created.
Artifacts are beyond the power of wishes.
The caster may usually produce any item up
to + 5 enchantment. The item will remain for
only 1-6 turns.
A wish can be used to temporarily change
any one ability score to a minimum of 3 or
maximum of 18. This effect lasts for only six
turns.
Wishes can also be used to permanently
increase ability scores, but the cost is very
high. You must use as many wishes as the
number of the ability score desired. All the
wishes must be cast within a one-week period.
You may raise an ability score only one
point at a time. To raise your Strength from
15 to 16 takes 16 wishes. To then raise it to 17
will take an additional 17 wishes. Wishes cannot
be used to permanently lower ability
scores.
A wish cannot raise the maximum level for
humans; 36th is absolute, enforced by
Immortals. However, one wish can allow a
demi-human to gain one additional Hit Die
(for a new maximum of 9 for halflings, 11 for
elves, and 13 for dwarves). This affects only
hit points, and does not change any other
scores (such as Hit rolls, elves’ number of
spells, etc.).
A wish can change a demi-human to a
human, or the reverse. Such a change is permanent,
and the recipient does not become
magical. Halflings and dwarves become
fighters of the same level. Elves become
magic-users or fighters (but not both), at the
choice of the wisher. Levels of experience can
then be gained normally as the human class.
A human changes to the same level demihuman,
but no higher than the normal racial
maximum. If the wish is made by another,
the victim may make a Saving Throw vs.
Spells with a + 5 bonus to avoid the change.
Once a character’s race is changed, two
wishes are needed to reverse the effect, and
further changes each require double the previous
number of wishes used (4, 8, 16, etc.).
A wish can be used to duplicate any magicuser
spell effect of 8th level or less, or any
cleric spell effect of 6th level or less. This
common use of a wish is not subject to the
same close scrutiny by the DM, and is likely
to succeed with less chance of error than other
types.
A wish can sometimes be used to change
the results of a past occurrence. This is normally
limited to events of the previous day. A
lost battle may be won, or the losses may be
made far less severe, but impossible odds
cannot be overcome completely. A death in
melee could be changed to a near-death survival;
a permanent loss could be made temporary.
The DM may advise players when
wishes are near to exceeding the limit of the
power.
Important Note: Whenever an effect is
described as being unchangeable “even with
a wish,” that statement supercedes all others
here. However, multiple wishes may succeed
(DM’s choice) where one wish would not.

[Outsider]

Squil, tu as aucune pitié pour Troumad !

Souhait Conjuration
"Wish"
Source : Manuel du Joueur

Portée: illimitée
Eléments: V
Durée: spéciale
Temps d'incantation: spécial
Zone d'effet: spéciale
Jet de sauvegarde: spécial
Il s'agit là d'une version plus puissante de souhait mineur. Si elle est utilisée pour altérer la réalité en matière de dégâts reçus par un groupe, pour ramener à la vie une créature morte, ou pour échapper à une créature situation délicate en transportant le magicien et son groupe d'un endroit à un autre, elle ne causera aucun désagrément à celui qui l'invoque. Les autres formes de souhaits affaiblissent par contre le magicien (-3 en Force) et exigent qu'il garde la chambre pendant 2d4 jours, pour compenser les tensions exercées par le sort sur son corps, le temps et l'espace. Quel que soit le souhait, il est probable que le résultat reflète la formulation exacte du sort. Invoquer un souhait fait vieillir le magicien de cinq ans.
Le MD doit user de son pouvoir comme il le juge bon pour maintenir l'équilibre du jeu. Souhaiter le mort d'une créature, par exemple, est tout à fait injuste: le MD pourrait donc se contenter de transporter le magicien jusqu'à une époque où sa victime est décédée, ce qui le sortira d'office de la campagne.


Le sort souhait repose entièrement dans les mains du MD pour l'effet escompté.
Le joueur formule à haute et intelligible voix (après avoir bien réfléchi) son souhait. Ce sort impose alors à une puissance (déité) d'accomplir le souhait. Le mage se contente juste de lancer le sort et de formuler le souhait. La déité (le MD) se chargeant de le réaliser.

Bien évidemment entre une déité LG et CE, l’interprétation de la demande sera alors différente. Le MD est totalement maître de la suite donnée à ce souhait. Soit il choisi aléatoirement la déité qui exhaussera la demande et interprète alors la demande. Ou alors le MD interprète la demande en fonction du mieux pour lui et son scénario.

Dans tous les cas les personnages ne savent pas qui a accompli le souhait.

Ne pas oublier les effets secondaires du sort: il vieilli le mage de 5 ans et si utilisé pour un effet particulier autre que guérison ou rappel à la vie, le mage s'en trouvera affaibli (voir le sort ).

La grande question soulevée par le souhait est comment interpréter celui-ci.

Exemples (qui me passe par la tête) pour interpréter une même demande:
Le mage "Je souhaite voir devant nous le nécromancien que nous recherchons pieds et mains liées". Comme cela nuit forcément à mon scénario, je répondrai " devant vous apparait un superbe tableau représentant votre adversaire enchainé et encadré par des gardes devant un cachot. Le tableau ne porte pas de signature mais semble avoir de la valeur. Le cadre semble être couvert de feuilles d'or. (valeur 3000 po, faut au moins cela pour avoir sacrifié 5 années). Le souhait a été respecté au sens strict de la demande.

Si je veux me montrer extrêmement gentil : Le nécromant apparait soudain devant vous. Il porte des chaines au pied et aux mains. Il semble être aussi stupéfait que vous et prononce quelques mots avant de disparaitre (sort téléportation sans erreur). Et un sort de souhait de gaspillé.

Si je veux être vicieux: Vous vous retrouvez soudain dans une caverne éclairée par des puits de magma venant du sol. Caché derrière des rochers, vous observez votre ennemi allongé et enchainé sur un autel. Face à vous se tient une créature de 3 m de haut et possédant un corps reptilien avec deux ailes de chauve souris. Il tient dans une de ses mains une dague et a manifestement l'intention de l'abattre sur le nécromant. Si le mage comprend la langue des diables, il apprendra que le diable prononce "comme tu as échoué dans ta mission, il est temps de payer ton du et me servir pour l'éternité" avant de planter la dague dans le coeur du nécromant. Le problème qui va se poser au groupe sera de quitter les enfers.

Un sort souhait si le MD veux se casser un peu la tête peut apporter de bons rebondissement dans une campagne. A condition d'avoir un peu de temps pour préparer l'effet du sort.

AMHA le sort souhait est utilisé rarement par les mages (5 années, c'est cher à payer). Par contre, on le trouve dans les anneaux de souhaits ou accordé par des djinns/effrit. Dans ce cas le MD peut demander une pause le temps de réfléchir à l'effet du sort. Ou si cela arrive lors de l'affrontement final et que le MD veux ruser, il peut reporter la suite du scénario à une session suivante.
Le plus drôle est d'avoir un PJ avec un anneau de souhait et qu'il l'ignore. Donc tout ce qu'il demandera lui sera accordé (pour le meilleur comme pour le pire). Après tout, les PJ ont qu'à faire attention quand ils trouvent des objets inconnu et qu'ils les portent ou utilisent.

Je conclus en disant que "souhait" est un sort dangereux à utiliser mais extrêmement fun pour le MD.

[squilnozor]

jamais de pitié !

[Outsider]

La version D&D est détaillée et me semble bien moins puissante que celle de ADD.
Concernant les caractéristiques, je ne sais plus où je l'ai lu, il est possible de les augmenter définitivement à raison de 0.1 point par sort de souhait. Mais cela doit être pour dépasser la valeur de 18. Avant, un souhait doit pouvoir augmenter une caractéristique de 1 point.

De toute façon, c'est sous accord du MD. Il dispose de moyens de rétorsion si abus. Il a droit de vie et de mort.

Le sort souhait n'est pas là pour fabriquer du grosbill. Il y a déjà le sort permanence qui le permet.

[Troumad]

il est possible de les augmenter définitivement à raison de 0.1 point par sort de souhait. Mais cela doit être pour dépasser la valeur de 18. Avant, un souhait doit pouvoir augmenter une caractéristique de 1 point.

J'avais aussi entendu ça, mais, le 10% était à partir de 16... Le problème, c'est contre quoi ? 5 ans du mago ? Des points de force du mago ? Qui osera dans ce cas lancer un tel sort... À moins que la potion de jouvence existe... Voir http://forum.donjondudragon.fr/viewtopic.php?f=44&t=405

Merci pour la trad ! Mais, tu pourrais faire la différence (balises quote ?) entre la trad et ton intervention tout aussi intéressante

[porphyre77]

La version D&D est détaillée et me semble bien moins puissante que celle de ADD.
Concernant les caractéristiques, je ne sais plus où je l'ai lu, il est possible de les augmenter définitivement à raison de 0.1 point par sort de souhait. Mais cela doit être pour dépasser la valeur de 18. Avant, un souhait doit pouvoir augmenter une caractéristique de 1 point.

Serait ce ceci?

EFFET DES SOUHAITS SUR LES CARACTERISTIQUES
Il n'est pas rare que les joueurs utilisent des souhaits pour améliorer les caractéristiques de leur choix. Il est fortement suggéré de n'imposer aucune restriction à une telle utilisation des souhaits. En revanche, cette progression doit être rendue plus difficile a partir d'un certain point , (...). Il est donc recommandé qu'à partir de 16, l'effet d'un souhait n'augmente le potentiel d'une caractéristique que de 1/10e de point.

Guide du Maître, page 7 de la VF

[Outsider]

Tout à fait.
Monter de 0.1 ses caractéristiques à coup de 5 années de vieillissement pour un mage est utopique. De toute façon, le MD posera un véto. Et au pire si le joueur trouve un mage pour exaucer son rêve de puissance, c'est bête de décéder dans le scénario suivant pour cause de grobillisme.

J'ai pas traduit le wish, j'ai récupéré sur un manuel la version AD2.

Je me demande si je n'ai pas vu un article sur ce sujet dans un casus belli.