Arc vs Arbalète... bizarre

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Arc vs Arbalète... bizarre

Messagepar Iuz » Mer 5 Juin 2019 14:57

La lecture wikipédia le confirme, une arbalète est plus puissante qu'un arc. Mais in ad&d, un arc court peut faire plus de dégât (d6) qu'une arbalète lourde (d4+1) et le désavantage est même plus grand contre les grandes tailles.

La différence de cadence de tir est évidente, mais comment comprendre ce choix au niveau des dommages ?
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Re: Arc vs Arbalète... bizarre

Messagepar LLyr » Mer 5 Juin 2019 15:15

Une arbalète est plus puissante parce qu'elle emmagasine l'énergie contrairement à l'arc qui ne peut maintenir sa tension que par la volonté et la force de l'archer (je mets de coté le point de seuil de l'arc à poulie contemporain)

l'arbalète est purement mécanique et non "humaine", personnellement j'y vois dans la différence des dégât l'apport de la force de l'archer Vs la mécanique pure. De plus les carreaux sont moins gros/longs qu'une flèche ça explique aussi, en partie, la différence de dégât

Après avec les arcs modernes c'est une autre histoire :D (plus loin, plus fort)
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Re: Arc vs Arbalète... bizarre

Messagepar Athanasius » Mer 5 Juin 2019 16:13

J'ai toujours trouvé que l'arbalète était bien maltraitée dans D&D. Mis à part pour la portée, elle est en tout point inférieure à un arc : poids, cadence de tir et dégâts. J'applique personnellement deux changements. Un issu de D&D3 : tout le monde peut s'en servir. Ça correspond à la réalité historique. Elle a été interdite par le pape parce qu'il était scandaleux que le premier paysan venu puisse tuer un chevalier en armure (bon, le longbow aussi, mais les britanniques ont souvent eu des relations délicates avec la papauté). C'était également l'arme des milices urbaines. Donc tout le monde, y compris magicien et persos de niveau 0 peut manier une arbalète légère ou lourde.

L'autre changement, c'est que j'utilise les dégâts de Combat & Tactiques : 1d6+1 pour l'arbalète légère et 1d8+1 pour l'arbalète lourde. Ces dégâts sont compensés par la cadence de tir plus lente, ce qui évite d'en faire une arme surpuissante.
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Re: Arc vs Arbalète... bizarre

Messagepar guizacoatl » Mer 5 Juin 2019 16:20

J'aime bien tes changements qui sont effectivement plus logique.
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Re: Arc vs Arbalète... bizarre

Messagepar Hallacar » Mer 5 Juin 2019 17:14

oui tout à fait
l’arbalète moins puissante que l'arc court dites cela à un chevalier en armure ...
très bonne référence à l'interdiction du pape
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Re: Arc vs Arbalète... bizarre

Messagepar Toko » Mer 5 Juin 2019 17:38

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Re: Arc vs Arbalète... bizarre

Messagepar maudite » Mer 5 Juin 2019 18:11

pas facile de comparer ; comme les degats varient en fonction de la distance... faudrait comparer la force de penetration tous les 10 metres et peut etre qu'on verrait qu'a xx metres la fleche est plus "pénétrante" que le carreau. normalement les ingenieur ont des tableaux avec des courbes de gauss je crois qui permet de comparer la puissance des projectiles sur une distance.

https://www.youtube.com/watch?v=_OZEpElzngc

trop technique pour moi

https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1511/1511.02250.pdf
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Re: Arc vs Arbalète... bizarre

Messagepar jeffdewos » Mer 5 Juin 2019 19:13

Perso dans mes campagnes j'ai limité les flèches au 1d6+ et augmenté les carreaux sur un modèle à peu près identique à Athanasius. Et ce pour les mêmes raisons. J'ajoute que la papauté était horrifiée des dégâts causés par les carreaux sur les humains. Je permet également au péquin équipé d'arbalète d'être toujours prêt à tirer (du cau cran de secu de l'arme), en revanche les archers doivent retirer la corde pour qu'elle ne se détende pas et se retrouvent donc parfois pris de court.
Après, historiquement, l'arrivée du long bow a battu en brèche la suprématie de l'arbalète. Donc selon les contextes, possible de varier. Néanmoins,, il me semble clair que l'arc court doit être moins puissant que les arbalètes
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Re: Arc vs Arbalète... bizarre

Messagepar Hallacar » Mer 5 Juin 2019 19:18

on est très "orienté" guerre de 100 ans avec l'arc
mais donc nos jeux on a affaire à des tirs d'un voir deux individus rarement plus et et non une salve d'une centaine d'archers tirant sur une masse devant couvrir une longue distance à découvert
par conséquent les images des ravages des archers anglais sont faussées par rapport à notre jeux.
et je ne parle pas du Legolas-style ....
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Re: Arc vs Arbalète... bizarre

Messagepar maudite » Mer 5 Juin 2019 19:30

je sais pas si on peut porter a bout de bras une arbalete tres longtemps ? on devrait pouvoir tenir en joue une cible avec un arc ou une arbalete pendant 30 secondes. Au dela de 30 seconde le porteur de l'arbalete va pas forcement garder une visée tres précise de la cible et il va décontracter les épaules aussi.

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