Quel Donjonneur êtes vous ?
07 Aoû 2009 23:49 #617
par szass

Le "grosbill" de ma campagne à l'époque dormait du début à la fin et se réveillait quand il y avait un combat. Des fois ils n'avait pas l'occasion de se réveiller.
Mais ça ne l'empêchait pas de revenir la séance suivante.
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Quel Donjonneur êtes vous ?
Le "grosbill" de ma campagne à l'époque dormait du début à la fin et se réveillait quand il y avait un combat. Des fois ils n'avait pas l'occasion de se réveiller.
Mais ça ne l'empêchait pas de revenir la séance suivante.
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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18 Aoû 2009 17:02 #625
par Xavier
Réponse de Xavier sur le sujet Re:Quel Donjonneur êtes vous ?
Juste un p'tit bonjour en ces temps de chaleurs, le temps de boire une petite choppe.
Je vois que la ruelle est toujours là et que l'auberge ne s'est pas effondrée sous le coup d'un glissement de terrain ou d'un mage malfaisant..
J'en suis bien content Szass !
Même si je suis aujourd'hui plutôt rodeur (je préfère "Ranger") que magicien et que je ne suis plus souvent à regarder mon palantir, je me souviens qu'il y a fort longtemps, je jouais à D&D2...et..mais..je me rends compte que j'y joue encore aujourd'hui !
Je n'ai jamais pu passer aux version suivantes : ajouter toutes ces compétences, savoirs, etc... me faisait penser à une feuille de perso de Call of Chtulhu (excellent jeu d'ailleurs, mais où l'espérance de vie est trop ridicule). Tous ces petits trucs en plus censés améliorer la jouabilité ont, à mon sens, bloqué le côté roleplaying.
Je m'explique.
Quand je jouais (et Szass sait qu'il y a longtemps longtemps..Allez, pour les jeunes, quand j'ai commencé, D&D venait juste de sortir..., Casus Belli était un nouveau magasine en kiosque et White Dwarf sortait ses premiers numéros...), et qu'il fallait savoir si le personnage allait pas se vautrer d'un cheval au galop, et bien on appliquait un minimum de réflexion pour déterminer une chance de réussite ou non (voire, et tout le monde le sait, le DM décidait par rapport à ces éléments - Attention ! je ne parle pas de décision abusive et injuste d'un sordide tueur en série de joueurs !). Du coup, on était pas obligé de regarder si la compétence existait sur la looonnnngue table de compétences.
Bref, c'était plus vivant et souvent plus simple : quand une règle n'existait pas, et bien, on trouvait un moyen cohérent et juste de continuer à jouer.
Quelque part, que l'on joue à la version 2, 3, 4,...,10, cela n'a pas vraiment d'importance : la question serait plutôt : "ai-je révé pendant quelques heures dans la peau de mon petit personnage ? Me suis-je bien fendu la poire avec toutes ces aventures ?"
Oui ? alors, c'était la bonne version.
Sur ce, j'ai fini ma chope Szass. Et je te remercie de me l'avoir offerte.
Je reprend ma route et repasserait à l'occasion voir si tu as refait des peintures ou accroché de nouveaux tableaux dans tes couloirs fumeux.
Je vois que la ruelle est toujours là et que l'auberge ne s'est pas effondrée sous le coup d'un glissement de terrain ou d'un mage malfaisant..
J'en suis bien content Szass !
Même si je suis aujourd'hui plutôt rodeur (je préfère "Ranger") que magicien et que je ne suis plus souvent à regarder mon palantir, je me souviens qu'il y a fort longtemps, je jouais à D&D2...et..mais..je me rends compte que j'y joue encore aujourd'hui !
Je n'ai jamais pu passer aux version suivantes : ajouter toutes ces compétences, savoirs, etc... me faisait penser à une feuille de perso de Call of Chtulhu (excellent jeu d'ailleurs, mais où l'espérance de vie est trop ridicule). Tous ces petits trucs en plus censés améliorer la jouabilité ont, à mon sens, bloqué le côté roleplaying.
Je m'explique.
Quand je jouais (et Szass sait qu'il y a longtemps longtemps..Allez, pour les jeunes, quand j'ai commencé, D&D venait juste de sortir..., Casus Belli était un nouveau magasine en kiosque et White Dwarf sortait ses premiers numéros...), et qu'il fallait savoir si le personnage allait pas se vautrer d'un cheval au galop, et bien on appliquait un minimum de réflexion pour déterminer une chance de réussite ou non (voire, et tout le monde le sait, le DM décidait par rapport à ces éléments - Attention ! je ne parle pas de décision abusive et injuste d'un sordide tueur en série de joueurs !). Du coup, on était pas obligé de regarder si la compétence existait sur la looonnnngue table de compétences.
Bref, c'était plus vivant et souvent plus simple : quand une règle n'existait pas, et bien, on trouvait un moyen cohérent et juste de continuer à jouer.
Quelque part, que l'on joue à la version 2, 3, 4,...,10, cela n'a pas vraiment d'importance : la question serait plutôt : "ai-je révé pendant quelques heures dans la peau de mon petit personnage ? Me suis-je bien fendu la poire avec toutes ces aventures ?"
Oui ? alors, c'était la bonne version.
Sur ce, j'ai fini ma chope Szass. Et je te remercie de me l'avoir offerte.
Je reprend ma route et repasserait à l'occasion voir si tu as refait des peintures ou accroché de nouveaux tableaux dans tes couloirs fumeux.
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- Xavier
18 Aoû 2009 19:10 #626
par szass
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Quel Donjonneur êtes vous ?
Salut Xav, ça fait un bail ! 
Oui, l'essentiel comme tu dis c'est d'avoir pris du bon temps, quelle que soit l'édition jouée.
Les nouvelles éditions sont moins bordéliques dans les règles, mais apportent plus de possibilités qui peuvent en effet rendre le jeu plus simulationniste.
Pour les compétences y a le jeu Pathfinder (qui n'est pas de Wizard of the Coast:lol: ) qui en compte moins que D&D3.5 et qui propose un système de règles très attractif et quasi similaire à celui de la 3.5. C'est fait par des anciens de Dragon Magazine et les types sont plus portés sur le côté background plutôt que sur les règles à n'en plus finir.
Ce qui a tué la 3.5 ce sont en partie les tas de suppléments divers qui n'apportaient que de nouvelles règles (compétences/classes/dons/races), au détriment d'un réel apport en background.
Bref, Pathfinder corrige ce mauvais tir et on ne peut que les encourager dans cette voie.
Oui, l'essentiel comme tu dis c'est d'avoir pris du bon temps, quelle que soit l'édition jouée.
Les nouvelles éditions sont moins bordéliques dans les règles, mais apportent plus de possibilités qui peuvent en effet rendre le jeu plus simulationniste.
Pour les compétences y a le jeu Pathfinder (qui n'est pas de Wizard of the Coast:lol: ) qui en compte moins que D&D3.5 et qui propose un système de règles très attractif et quasi similaire à celui de la 3.5. C'est fait par des anciens de Dragon Magazine et les types sont plus portés sur le côté background plutôt que sur les règles à n'en plus finir.
Ce qui a tué la 3.5 ce sont en partie les tas de suppléments divers qui n'apportaient que de nouvelles règles (compétences/classes/dons/races), au détriment d'un réel apport en background.
Bref, Pathfinder corrige ce mauvais tir et on ne peut que les encourager dans cette voie.
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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19 Aoû 2009 18:05 #627
par Orcrist
Réponse de Orcrist sur le sujet Re:Quel Donjonneur êtes vous ?
B'jour à vous, jeunes rôlistes et vieux de la vieille!
Je sujet est intéressant, et j'aimerais partager ma petite expérience avec vous :)
J'ai commencé D&D par la 3.5, il y a 2 ans... et je ne m'en suis pas passé depuis!
Une bonne édition, c'est celle dont on connaît les règles de base, et avec laquelle on joue souplement!
Voici mon parcours: (exclusivement à donjon, donc)
Au commencement, grosbillisme total. Porte, monstre trésors, levelup. Et même: farm de dragon.
C'était bien, on était jeune, il y avait du suspense lorsque les dés s'envolaient et tout.
Cette période s'achève avec des persos level 20 et plus, dont un moine . Fin du fun.
Un an passe, et nous grandissons (un peu :p ), et découvrons le Saint Rôle-play, notamment par le biais de la série audio "Reflet d'Acide", sa poésie, ses dialogues rimés ininterrompus... On se fend la poire du début à la fin de la partie, et du coups on avance pas.
Je crois bien qu'à ce moment je prends les rênes du jeu. D'un accord général, on joue "sérieux". On "rigole plus" (ou plutôt: seulement quand il faut!) J'invente des campagnes où le mal provoque le bon goût de mes joueurs, où le choix de passer chaotique-mauvais se fait avec un arrière-gout amère. Mon meilleur souvenir de cette période: quand mes joueurs, bernés par leur employeur, doivent pour achever la mission faire sauter un barrage, noyant les charmants habitants y vivant... dont une jeune femme qui leur avait gentiment préparé un gâteau au chocolat de bienvenue. Leur mines quand la jeune femme comprends leur trahison et les abreuve d'injures!
S'ensuit ensuite une période dark méchante très très rôle-play. Nous jouons des assassins halfelins sadiques sans foi ni loi. On monte des combines. Trafiques d'esclaves, trahisons en tout genre. Torture gratuite (on y passe d'ailleurs de nombreuses minutes, avec des détails à en faire pâlir les autres joueurs
) En bref, on se réunit autour d'une table et on parle.
On abandonne de ce fait les figurines D&D miniatures qui décoraient notre table.
Puis le groupe se défait
J'ai alors le temps de télécharger la totalité des livres D&D en français
et de m'ouvrir encore plus au monde de donj'. Que de variété!!
Les parties occasionnelles se font alors dans le calme, lumière tamisée, personnages confectionnés sur mesure, de toute races possible (livre des monstres compris), de toute classe possibles, tant que l'ajustement de niveau suit la route.
la table est vide: pas de livres de règles, pas de bouqins du tout, pas de figurines, une feuille de perso et du papier.
J'ai eu beaucoup de plaisir à jouer un moine pacifique (pacifique, c'est sa classe) d'une humanité irréprochable, avec les dons qui vont bien ("ascète", etc).
Puis j'ai joué au jeu Planescape Torment (j'ai voulu y jouer en apprenant que Marco, le bassiste de Nightwish, le considérait comme son jeu préféré
j'adorait Nightwish ^^)
Et là, boum, j'ai eu une révélation: l'univers de Planscape était l'univers qui me convenait. Et quand j'ai vu le nombre d'ouvrages qui y était consacrés (en anglais pour la plupart) j'ai tout simplement décollé. J'ai tout télécharger (encore
) et commencé à lire, difficilement car mon anglais n'est pas terrible.
En triffouillant sur internet, j'ai déniché un récit de campagne assez énorme, bien écris. je vous la met là http://martinof.club.fr/Planescape_histoire_complete.htm
Et depuis je me décarcasse pour faire jouer mes pj la-dedans.
Le premier essai est tout récent, et le peu de choses que je leur ai présenté les a captivé. Contrairement aux autres mondes, les joueurs n'avaient aucun repères, et ont compris (je crois) que leur survie dépendait de leur aptitude à s'adapter et à comprendre le monde de Planescape et sa philosophie.
Et biensur, les PJ ne savent que ce que les joueurs savent (pas le droit à un quelconque jet de connaissance ou je ne sais quel mémoire antérieure)
Sans compter une liberté maximale dans le choix de leur perso: le groupe fut composé d'un tigre-garou, d'un doppelganger et d'un humain (dont je ne me souviens pas de la subtilité) ce qui à permis de nouvelles approches des règles de donj'.
Et maintenant, je tente de compléter mes lacunes dans ma connaissance de Planescape, et je dois avouer que le Rat Crevé m'aide bien
Voilou, j'ai raconté ma vie, mais peut-être que vous trouverez cela intéressant (et ça ne coûte pas grand chose
)
En tout cas, le système d20, je l'aime bien, mais je pense que ce qui compte avant tout, c'est la qualité de la partie et de l'ambiance. Qu'importe le système de jeu!
J'ai aussi le projet de créer une campagne dans l'univers de l'auteur Enki Bilal, notamment La trilogie Nikopol, la tétralogie dont je ne connais plus le nom (le sommeil du monstre, 32 décembre et Rendez-vous à Paris) et son petit dernier: Animalz.
Cette campagne nécessitera une bonne dose d'illogique (un peu celle de Planescape je trouve) et surtout un système de jeu futuriste.
Pour cela, je pense utiliser le système de Fallout, que l'on trouve gratuitement sur le net, dans un pdf limpide comme de l'eau de roche.
J'ai assez bavassé, merci pour la chopine
Je sujet est intéressant, et j'aimerais partager ma petite expérience avec vous :)
J'ai commencé D&D par la 3.5, il y a 2 ans... et je ne m'en suis pas passé depuis!
Une bonne édition, c'est celle dont on connaît les règles de base, et avec laquelle on joue souplement!
Voici mon parcours: (exclusivement à donjon, donc)
Au commencement, grosbillisme total. Porte, monstre trésors, levelup. Et même: farm de dragon.
C'était bien, on était jeune, il y avait du suspense lorsque les dés s'envolaient et tout.
Cette période s'achève avec des persos level 20 et plus, dont un moine . Fin du fun.
Un an passe, et nous grandissons (un peu :p ), et découvrons le Saint Rôle-play, notamment par le biais de la série audio "Reflet d'Acide", sa poésie, ses dialogues rimés ininterrompus... On se fend la poire du début à la fin de la partie, et du coups on avance pas.
Je crois bien qu'à ce moment je prends les rênes du jeu. D'un accord général, on joue "sérieux". On "rigole plus" (ou plutôt: seulement quand il faut!) J'invente des campagnes où le mal provoque le bon goût de mes joueurs, où le choix de passer chaotique-mauvais se fait avec un arrière-gout amère. Mon meilleur souvenir de cette période: quand mes joueurs, bernés par leur employeur, doivent pour achever la mission faire sauter un barrage, noyant les charmants habitants y vivant... dont une jeune femme qui leur avait gentiment préparé un gâteau au chocolat de bienvenue. Leur mines quand la jeune femme comprends leur trahison et les abreuve d'injures!
S'ensuit ensuite une période dark méchante très très rôle-play. Nous jouons des assassins halfelins sadiques sans foi ni loi. On monte des combines. Trafiques d'esclaves, trahisons en tout genre. Torture gratuite (on y passe d'ailleurs de nombreuses minutes, avec des détails à en faire pâlir les autres joueurs
On abandonne de ce fait les figurines D&D miniatures qui décoraient notre table.
Puis le groupe se défait
J'ai alors le temps de télécharger la totalité des livres D&D en français
Les parties occasionnelles se font alors dans le calme, lumière tamisée, personnages confectionnés sur mesure, de toute races possible (livre des monstres compris), de toute classe possibles, tant que l'ajustement de niveau suit la route.
la table est vide: pas de livres de règles, pas de bouqins du tout, pas de figurines, une feuille de perso et du papier.
J'ai eu beaucoup de plaisir à jouer un moine pacifique (pacifique, c'est sa classe) d'une humanité irréprochable, avec les dons qui vont bien ("ascète", etc).
Puis j'ai joué au jeu Planescape Torment (j'ai voulu y jouer en apprenant que Marco, le bassiste de Nightwish, le considérait comme son jeu préféré
Et là, boum, j'ai eu une révélation: l'univers de Planscape était l'univers qui me convenait. Et quand j'ai vu le nombre d'ouvrages qui y était consacrés (en anglais pour la plupart) j'ai tout simplement décollé. J'ai tout télécharger (encore
En triffouillant sur internet, j'ai déniché un récit de campagne assez énorme, bien écris. je vous la met là http://martinof.club.fr/Planescape_histoire_complete.htm
Et depuis je me décarcasse pour faire jouer mes pj la-dedans.
Le premier essai est tout récent, et le peu de choses que je leur ai présenté les a captivé. Contrairement aux autres mondes, les joueurs n'avaient aucun repères, et ont compris (je crois) que leur survie dépendait de leur aptitude à s'adapter et à comprendre le monde de Planescape et sa philosophie.
Et biensur, les PJ ne savent que ce que les joueurs savent (pas le droit à un quelconque jet de connaissance ou je ne sais quel mémoire antérieure)
Sans compter une liberté maximale dans le choix de leur perso: le groupe fut composé d'un tigre-garou, d'un doppelganger et d'un humain (dont je ne me souviens pas de la subtilité) ce qui à permis de nouvelles approches des règles de donj'.
Et maintenant, je tente de compléter mes lacunes dans ma connaissance de Planescape, et je dois avouer que le Rat Crevé m'aide bien
Voilou, j'ai raconté ma vie, mais peut-être que vous trouverez cela intéressant (et ça ne coûte pas grand chose
En tout cas, le système d20, je l'aime bien, mais je pense que ce qui compte avant tout, c'est la qualité de la partie et de l'ambiance. Qu'importe le système de jeu!
J'ai aussi le projet de créer une campagne dans l'univers de l'auteur Enki Bilal, notamment La trilogie Nikopol, la tétralogie dont je ne connais plus le nom (le sommeil du monstre, 32 décembre et Rendez-vous à Paris) et son petit dernier: Animalz.
Cette campagne nécessitera une bonne dose d'illogique (un peu celle de Planescape je trouve) et surtout un système de jeu futuriste.
Pour cela, je pense utiliser le système de Fallout, que l'on trouve gratuitement sur le net, dans un pdf limpide comme de l'eau de roche.
J'ai assez bavassé, merci pour la chopine
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- Orcrist
19 Aoû 2009 21:43 #628
par szass
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Quel Donjonneur êtes vous ?
Il n'est jamais trop tard pour se mettre à Planescape, en effet. 
Le résumé de campagne sur le site Arcadia a l'air pas mal, mais j'ai pas lu vraiment encore, faute de temps. Ça ne serai tarder d'ailleurs.
Merci pour tes commentaires.
Le résumé de campagne sur le site Arcadia a l'air pas mal, mais j'ai pas lu vraiment encore, faute de temps. Ça ne serai tarder d'ailleurs.
Merci pour tes commentaires.
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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20 Aoû 2009 10:37 #629
par morgege
Réponse de morgege sur le sujet Re:Quel Donjonneur êtes vous ?
Salut à tous !!
je me permet juste de donner une info qui pourrait être interressante pour Orcrist!
Enki Bilal expose tout l'été à Paris dans le 8eme , les 350 dessins originaux de son dernier album Animal'z !!!
mais je pense, Orcrist, que tu dois déjà être au courant!!
bonne journée
je me permet juste de donner une info qui pourrait être interressante pour Orcrist!
Enki Bilal expose tout l'été à Paris dans le 8eme , les 350 dessins originaux de son dernier album Animal'z !!!
bonne journée
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- morgege
20 Aoû 2009 11:28 #630
par Orcrist
Réponse de Orcrist sur le sujet Re:Quel Donjonneur êtes vous ?
Waw!
Non, pas du tout au courant
Je vis à la Réunion depuis un bout de temps, donc coupé du monde des expos et autres... Mais je quitte l'ile début septembre pour les études, et je ne manquerais pas cette expo!
Merci Morgege!
Non, pas du tout au courant
Je vis à la Réunion depuis un bout de temps, donc coupé du monde des expos et autres... Mais je quitte l'ile début septembre pour les études, et je ne manquerais pas cette expo!
Merci Morgege!
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- Orcrist
20 Aoû 2009 11:41 #631
par morgege

j'ai bien peur que l'expo se termine à la fin août (se renseigner sur google)mais ses oeuvres seront mises aux enchères à la galerie Artcurial à Paris le 19 septembre!
tu auras peut être l'occasion d'y aller:smile:
La réunion!!!!ah quelle belle île!!!
Réponse de morgege sur le sujet Re:Quel Donjonneur êtes vous ?
j'ai bien peur que l'expo se termine à la fin août (se renseigner sur google)mais ses oeuvres seront mises aux enchères à la galerie Artcurial à Paris le 19 septembre!
tu auras peut être l'occasion d'y aller:smile:
La réunion!!!!ah quelle belle île!!!
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- morgege
20 Aoû 2009 19:38 #632
par morgege
Réponse de morgege sur le sujet Re:Quel Donjonneur êtes vous ?
l'expo est jusqu'au 10 septembre !! héhé
voici le site d'Artcurial :
http://www.artcurial.com/fr/actualite/cp/2009/2009_07_enki_bilal.asp
bonne soirée à tous:wink:
voici le site d'Artcurial :
http://www.artcurial.com/fr/actualite/cp/2009/2009_07_enki_bilal.asp
bonne soirée à tous:wink:
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- morgege
20 Aoû 2009 23:36 #633
par szass
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Quel Donjonneur êtes vous ?
Bilal, un très bon dessinateur.
C'est d'ailleurs lui qui a fait le croquis du Lithoracle pour Laelith. Et on reconnait tout de suite le style.
C'est d'ailleurs lui qui a fait le croquis du Lithoracle pour Laelith. Et on reconnait tout de suite le style.
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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