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Re: Les langues

Publié : Lun 8 Avr 2013 21:00
par porphyre77

Dernier message de la page précédente :

darkorignal a écrit :En parlant de langues d'alignement, je me demande pourquoi OSRIC a conservé cette règle ... alors que rares sont les MD à l'utiliser (voire introuvable ?).
OSRIC se veut un rétro clone le plus fidèle que possible des règles d'AD&D.

Re: Les langues

Publié : Mar 9 Avr 2013 07:43
par Troumad
porphyre77 a écrit :OSRIC se veut un rétro clone le plus fidèle que possible des règles d'AD&D.
Alors dans ce cas, autant prendre l'original que la copie le plus fidèle possible de l'original !

Re: Les langues

Publié : Mar 9 Avr 2013 08:00
par porphyre77
C'est toute la question de l'intérêt des retroclones...

Re: Les langues

Publié : Mar 9 Avr 2013 12:17
par tizun thane
OSRIC se veut une réorganisation des règles de ADD1 mieux présenté, et permettant la sortie de nouveaux modules pour OSRIC 100% compatibles avec ADD1.

Sur la question des langues, la langue commune est une aberration linguistique. Mais c'est bien pratique pour les 99% de joueurs qui ne veulent pas s'embêter avec les différences de langue.

C'est une convention qu'on retrouve d'ailleurs dans presque tous les jeux d'exploration: l'espace parle anglais, que ce soit dans Stargate ou Star Trek.

Pour ma part, j'ai tendance à privilégier un peuple/une langue, avec certaines langues d'un ancien empire dominant qui fait office de commun pour les lettrés, à la manière de notre latin au moyen âge.

Re: Les langues

Publié : Jeu 11 Avr 2013 11:54
par darkorignal
Oui, cet aspect des langues n'est pas réaliste mais c'est avant tout un jeu, donc on peut facilement imaginer une langue commune aux humains. Tolkien en grand linguiste qu'il était (mais je ne suis pas spécialiste) a lui-même pris ce raccourci tout en intégrant d'autres langues propres aux non-humains (sauf les hobbits) : le nain, l'elfe, le noir parler et ses dérivés ... mais tous (je pense) parlent le commun.

Re: Les langues

Publié : Jeu 11 Avr 2013 13:48
par porphyre77
Et les peuples humains ont eux mêmes leur propre langue: l'adunaIc est la langue des anciens numenoréens, les Rohirrim ont leur propre langue, proche de celle des hommes de Dale et des hobbits, etc.
Le ouestrien (westron) est "juste" la langue la plus parlée dans la partie nord ouest des TdM et correspond à la zone d'influence culturelle des numenoréens.

Cela dit, si on vient à parler de réalisme socio-culturel, l’existence d'une "langue commune" dans un vaste bassin de population me paraît finalement moins choquante que le fait que cette dernière reste aussi proche de notre société occidentale médiévale malgré l’existence de moyens magiques de communication et de circulation des personnes dont nos ancêtres ne disposaient pas...

Re: Les langues

Publié : Jeu 11 Avr 2013 22:35
par jello195
Moi j'ai toujours vu la langue commune comme la langue commune à la région. Dans cette optique elle n'est pas vraiment une aberration.

Pour les langues d'alignements je trouve le concept de plus en plus séduisant à force que jouer mais si on le prend comme une langue "instinctive" si on veut, donc moins un dialecte qu'une façon de communiquer propre à l'alignement (gestuelle, parlée, intuitive). Par exemple deux voleurs mauvais qui montent la garde pendant que le groupe dort, le premier regarde le deuxième et lui fait un signe avec les yeux vers les joueurs qui dorment en faisant un bruit bien spécifique avec sa bouche, l'autre à compris, ils égorgent leur compagnons pendant que ceux-ci dorment et volent ce qu'ils ont dans leur bourse, par contre mettez un voleur mauvais et un gentil magicien et le signe du voleur ne sera pas compris. Ou encore, Un paladin et un Ranger devant un homme qui refuse de parler, leur compagnon propose de le torturer, le Paladin et le Ranger se regardent un instant et n'émettent que le son "euh..." ils se sont compris ça voulait dire "nous ne le permettrons pas" mais leur compagnon n'étant pas d'alignement Bon lui n'a pas compris. Je sais pas ce que vous en pensez mais l'idée me semble plausible et intéressante en terme de roleplay.

Re: Les langues

Publié : Jeu 11 Avr 2013 22:39
par porphyre77
C'est un peu ainsi que c'est présenté dans AD&D (Player's ou Dungeon Masters, je ne sais plus)

Re: Les langues

Publié : Jeu 11 Avr 2013 22:40
par jello195
porphyre77 a écrit :C'est un peu ainsi que c'est présenté dans AD&D (Player's ou Dungeon Masters, je ne sais plus)
Langue commune, d'alignement ou les deux?

Re: Les langues

Publié : Jeu 11 Avr 2013 22:59
par porphyre77
La langue d'alignement.
Pour la langue commune, c'est, dans OD&D la langue la plus parlée dans le "continent" (les guillemets au mot continent sont dans le texte ), comme je le disais plus haut.

Re: Les langues

Publié : Ven 12 Avr 2013 09:54
par darkorignal
Peut-on dire alors que la "langue" d'alignement correspondrait plutôt à une certaine empathie qui serait plus forte avec les personnes de son alignement qu'avec des individus d'alignement divergent ?
On pourrait alors mettre un bonus à un test de sagesse qui permet au PJ de comprendre les émotions d'un tiers ou un bonus à un test de charisme pour tenter de convaincre un PNJ. En cas de divergence d'alignement, le bonus se transforme en malus, ce qui serait une manière très concrète de jouer ce point de règle.