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Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 15:21
par Hallacar

Dernier message de la page précédente :

je joue les bonus de race mais comme certains je peux donner des désavantages
Mais surtout je donne peux de possibilités de jouer des non humains car mon monde est humano centré
et majoritairement composé d'humains.

Mes mauvais souvenir de caricatures dans le role play font que j'estime que jouer un elfe voir un nain est très compliqué

c'est bien pour cela que j'ai un nain sur une partie ici ... :mrgreen: :siffle:

Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 15:22
par squilnozor
Je ne m'y connais pas top top, mais je vais tenter d'expliquer ce que je sais. Si quelqu'un veut compléter ou me contredire, tant mieux. Il y a des espèces (par exemple le chat domestique felis felis). Tous les chats domestiques peuvent a priori se reproduire entre eux. Au sein d'une espèce, il peut y avoir des races (le plus souvent génétiquement créées par l'homme) : les siamois, birmans, persans, etc. Il s'agit toujours de la même espèce donc pas de souci, ils peuvent toujours s'accoupler entre eux. Mais des espèces différentes proches peuvent parfois s'accoupler entre elles : certains petits félins entre eux (chat domestique, chat sauvage, etc.), certains grands félins entre eux (tigres et lions). Il y a donc un concept un peu plus large que celui d'espèce pour décrire un ensemble d'espèces reproductibles entre elles. Je crois qu'on parle de famille (pas sûr).
On pourrait donc dire que les humains, nains, orques, étant donné qu'ils ne font manifestement pas partie de la même espèce, font partie de la même famille puisqu'ils peuvent se reproduire entre eux. Mais je pense plutôt que la reproduction d'humains et d'orques est une aberration d'un point de vue génétique (ce qui n'est pas gênant dans un univers medfan). En tout cas, ce ne sont pas des « races » (sous-entendu, des races d'une même espèce), aucun doute sur ce point. En revanche, on pourrait peut-être dire que les orques verts, orques jaunes, orques bruns sont différentes races d'orques. Moi je préfère parler de sous-espèces, dans une optique de politiquement correct.

Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 16:23
par maudite
Si les races servent à distinguer les differentes famille d’une meme espece comme les caniches et les dobermans alors les humains et les singes Bonobos serait de la meme espece mais de races differentes ?

Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 16:29
par squilnozor
Non, ils ne sont pas de la même espèce (d'ailleurs ils ne peuvent pas se reproduire entre eux). Ce sont les deux des primates, un concept encore au-dessus de la famille (l'ordre, je crois).

Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 16:39
par Outsider
Je viens de me faire ninjater.
@Squill. Ton explication correspond à peu près à la définition du dico.
La reproduction inter-espèce existe, ce qui donne les mules, mulets, bardot.
Mais qu'en est il des demi-elfe, demi-orc, demi-ogre, stériles ? La réponse d'un point de vue JdR, on s'en fou un peu.

Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 16:40
par LLyr
C'est dans les grandes lignes ça, sauf que dans le monde animal le croisement entre espèce donne des animaux stériles (mulet, bardot, tigron..) ce qui n'est pas le cas d'un demi orques ou d'un demi elfe (les demi nains par contre oui je crois mais j'ai un doute)

edit : aaaahhh burned :p

Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 16:46
par squilnozor
Oui mais la reproduction entre un chat domestique et un chat sauvage, qui sont des espèces différentes, ça donne pourtant un individu qui n'est pas stérile, non ?
Et entre un chien et un loup / coyote / dingo ?

Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 16:50
par LLyr
pas sur qu'un croisement entre une chat domestique et un haret soit stérile. Vu que le Haret est un ancien chat domestique au final.
Pour le chien et le loup, Les hybrides peuvent être fertiles ou stériles suivant la différence, surtout structurelle, entre les génomes des deux parents

edit d'après mon ami google : Les hybrides intraspécifiques seront généralement tout à fait fertiles, tandis que les hybrides interspécifiques ou intergénériques seront généralement peu fertiles voire stériles du fait que structurellement les chromosomes ont des difficultés d'appariement lors de la méïose

Pour ce que ça vaut :D

Et puis nous avons un veto dans le DDD, lui va nous dire ça de façon certaine
* invocation is coming !*

Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 17:03
par squilnozor
Oui c'est vrai.

Dans tous les cas, je pense qu'il y a deux choses importantes dont on peut être certain :
- le terme « race » n'est pas du tout approprié pour désigner les humains, nains, etc. (indépendamment de toute considération de « politiquement correct »),
- le fait que deux espèces aussi différentes entre elles que les humains, elfes, orques, ogres (!) puissent se reproduire est au mieux très douteuse (mais osef - ça n'a pas besoin d'être réaliste) ; le fait que le fruit de leur union puisse être lui-même fertile l'est encore plus (même remarque).

Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 17:13
par maudite
Pour les creatures imaginaires, ca depend de l’auteur, les orcs de d&d, de warhammer, de tolkien sont de natures differentes donc chacun peut faire comme ca lui chante, mais si on veut respecter la nature qu’en a fait l’auteur on est bien obliger de suivre son concept, du coup si d&d parle de races (si la traduction est respectée) ca veut dire que les nains et les elfes doivent pouvoir se reproduire entre eux c’est ça ? Et c’est pour ça que tu dis (squil) que la trad est pas juste parce que dans les regles ils peuvent pas ?

Re: Quelles sont vos races de PJ préférées ?

Publié : Mar 28 Avr 2020 17:31
par Zothike
squilnozor a écrit :Si un joueur veut jouer un elfe parce que ça l'amuse d'avoir un perso snob et superficiel et que ça correspond à l'image qu'il se fait des elfes, alors pas de souci, c'est son kiff et je ne voudrais pas le brider ; qu'il fasse un elfe.
:+1: