Mythologie Grecque

[Flint]

Dernier message de la page précédente :

Ah vous voulez parler de mythologie grecque ? Ok, on y va !

En ce moment, je me pose une question : il est dit (dans Hérodote, entre autre) que le culte de Dionysos vient de Thrace. Or, le nom de ce dieu se trouve cité dans les tablettes en linéaire B, déchiffrées en 1952, comme vous le savez, bien sûr, par M.Ventris et J.Chadwick. Les Mycéniens honoraient ce dieu.
Donc ça colle pas ! Vous avez des hypothèses à ce sujet ?

Je ne suis pas très pointu sur le sujet mais la discussion à partir du problème que tu poses m’intéresse.
Hérodote part du postulat que les dieux grecs sont des copies des dieux égyptiens. (c'est dans quel écrit qu'il associe Dyonisos à la Thrace?).
Je ne suis pas trés fort en dieux égyptiens. Y'a-t-il un dieu égyptien qui ressemble à Dyonisos?

Par ailleurs pourquoi un dieu vénéré par les Mycéniens ne pourrait pas avoir été emprunté à la Thrace?

Du reste, Hérodote pour qui j'ai le plus immense respect par ailleurs, avait un point de vue bien particulier. Ses "sources" sont presque exclusivement issues des milieux conservateurs et/ou aristocratiques. C'est vrai à Athènes et visible (voir risible) dans la manière dont il dénigre Thémistocle (dont il est bien obligé de parler et de reconnaître quelques vertus). Mais c'est aussi vrai dans la fascination qu'exerce sur lui un certains nombre de royauté étrangères... La Thrace de l'époque étant une sorte d'Etat tampon entre la Grèce et le reste du monde, au croisement de plusieurs cultures.

C'est tout notre problème pour ces périodes, les sources sont rares mais par bonheur elles commencent à devenir écrites. Résoudre ce type de problématiques (et encore "résoudre" serait bien présomptueux) est à la fois difficile et passionnant.

A part ça, quelqu'un a-t-il testé le JDR dans le monde grec?

[Anne-Claire Driet]

Y'a-t-il un dieu égyptien qui ressemble à Dyonisos?

Peut-être Toum (ou un collectif Toum + Tenemet + Shesmou)...

[Flint]

Y'a-t-il un dieu égyptien qui ressemble à Dyonisos?

Peut-être Toum (ou un collectif Toum + Tenemet + Shesmou)...

Tenemetoumesmou... ça ressemble à un nom de rue à Athènes. Je sens qu'on touche au bout de notre enquête!

[Anne-Claire Driet]

Toum est le dieu des alcools, du vin, des liqueurs...
Tenemet est la déesse de la binouze, des douceurs, du miel...
Shesmou est la dieu des pressoirs, du vin, des parfums...

Une belle brochette de festoyeurs!

[Flint]

Et j’ai jamais été invité à leur table. Je dis que c’est injuste!

Pour revenir au sujet il y’a cette parution qui m’a l’air m’a foi fort intéressante.

https://www.persee.fr/doc/dha_0755-7256 ... _20_2_2183

Notamment ce passage:
« Si le Dyonisos grec s’avere le sujet d’une mythologie composite comportant plusieurs variantes, alors l’unite Divine qu’il incarne pourrait être un aboutissement et non pas le commencement de la pensée mythique. »

Au fond, savoir ce qu’il est prime sur d’où il vient.
En revanche comprendre pourquoi tel ou tel auteur lui confèrent telle ou telle origine peut nous en apprendre beaucoup sur l’histoire qui nous est racontée.

Hérodote est fascinant pour ça.

[LLyr]

Pour faire un parallèle jdr, je vous conseille "la troisième force" d,inv-mv.

On y retrouve égyptien, grec, viking... et même une déesse qui fait lien entre et leur devenir dans un monde "reel" avec le mono théisme.

Ca n'apporte pas grand chose a la discussion, si ce n'est l'intérêt des passages d'une culture a l'autre comme évoqué plus haut.

de la rétro ingénierie en qq sorte