La magie Vancienne
- rouboudou
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La magie Vancienne
Bonjour à tous,
Vous avez sans doute discuté de cela sur ce forum depuis pas mal de temps, mais que pensez-vous de la magie vancienne, vous savez la magie des sorts que l'on apprend et qu'on oublie de suite ? J'avoue qu'avant de lire Jack Vance, je trouvais cette façon de concevoir les choses très ennuyeuse, surtout lorsque l'on joue un magicien à bas niveau...
Est-ce que ce genre de règles vous a gêné, vous aussi, je veux dire, en comparaison d'autres règles de magie plus souples ? Est-ce que vous avez utilisé des règles maison, comme on peut en trouver dans certaines règles OSR (comme donner plus de "slots" à des personnages magiques de bas niveau) ?
Vous avez sans doute discuté de cela sur ce forum depuis pas mal de temps, mais que pensez-vous de la magie vancienne, vous savez la magie des sorts que l'on apprend et qu'on oublie de suite ? J'avoue qu'avant de lire Jack Vance, je trouvais cette façon de concevoir les choses très ennuyeuse, surtout lorsque l'on joue un magicien à bas niveau...
Est-ce que ce genre de règles vous a gêné, vous aussi, je veux dire, en comparaison d'autres règles de magie plus souples ? Est-ce que vous avez utilisé des règles maison, comme on peut en trouver dans certaines règles OSR (comme donner plus de "slots" à des personnages magiques de bas niveau) ?
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Re: La magie Vancienne
En effet, on a déjà eu plusieurs discussion à ce sujet. La flemme de chercher, mais tu trouveras.
C'est vrai que c'est pas très souple et pas très logique (mais bon, la logique, hein), mais ça a l'avantage de permettre de réguler la puissance des magos. Ni trop puissants ni trop faiblards. Après, je crois qu'un système vancien, c'est un oxymore, puisque d'après ce que j'en sais, il écrivait sans trop se soucier de la cohérence d'un bouquin à l'autre.
C'est vrai que c'est pas très souple et pas très logique (mais bon, la logique, hein), mais ça a l'avantage de permettre de réguler la puissance des magos. Ni trop puissants ni trop faiblards. Après, je crois qu'un système vancien, c'est un oxymore, puisque d'après ce que j'en sais, il écrivait sans trop se soucier de la cohérence d'un bouquin à l'autre.
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Re: La magie Vancienne
Voici des liens sur la recherche "vancienne". Bonne lectures.
https://www.donjondudragon.fr/forum/zon ... ne#p283179
https://www.donjondudragon.fr/forum/vos ... ne#p118369
https://www.donjondudragon.fr/forum/edi ... nne#p61821
https://www.donjondudragon.fr/forum/edi ... =vancienne
https://www.donjondudragon.fr/forum/edi ... enne#p7440
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Re: La magie Vancienne
Il me semble que ce qu'on appelle magie "vancienne" est le système qu'il utilise dasn la Terre mourante, qui comprend quatre histoires (Un monde magique, Cugel l'astucieux, Cugel saga et Rhialto le merveilleux). Dans ces quatre là, qui se passent tous sur la même planète où le soleil est en train de mourir, le système de magie est cohérent et correspond exactement à celui de D&D. Par contre, dans ses autres œuvres, Vance utilise d'autre systèmes (voire aucun, puisqu'il me semble qu'il a plus écrit de SF que de Fantasy).
N'est pas mort ce qui à jamais dort
et dans les étranges éons
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– Un auteur inconnu du Primaire
qui prouve qu'ils ne sont pas tous béjaunes
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Re: La magie Vancienne
Oui, enfin, correspond exactement, c'est quand même beaucoup dire. On a quelques exemples de magos qui oublient des sorts après les avoir lancés. On ne sait pas si c'est comme ça avec tous leurs sorts, on ne sait pas si c'est pareil pour tous les mages. Mais oui, ça ressemble. Dans Lyonesse, ça se peut qu'on retrouve la même chose, mais je ne me rappelle pas.
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Re: La magie Vancienne
Pour Lyonesse, il me semble que la magie est très différente. Beaucoup plus "féerique". Je crois que Vance s'attachait à être cohérent dans chacune de ces histoires, mais qu'il ne se sentait pas lié quand il changeait de monde.
Et tu as raison, on n'a que quelques exemples, mais ce sont les seuls qu'il évoque dans la Terre mourante. Ça laisse quand même supposer que c'est comme ça que ça fonctionne sur cette planète, même si on ne peut pas affirmer que c'est universel.
Et tu as raison, on n'a que quelques exemples, mais ce sont les seuls qu'il évoque dans la Terre mourante. Ça laisse quand même supposer que c'est comme ça que ça fonctionne sur cette planète, même si on ne peut pas affirmer que c'est universel.
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