[D&D] Utilisation des Sorts Inversés pour les Niv. 1 à 3

[Arkhan]

(Edit)
APRES LECTURE ATTENTIVE DES MANUELS VOICI DES ELEMENTS DE REPONSE PLUS PRECIS : http://www.donjondudragon.fr/forum/topi ... 982#p80982

Dans le manuel Expert, donc quand on est Niveau 4 à 14, on apprend que certains Sorts peuvent être inversés.

C'est cool.

Mais quand on est au niveau 1 ou 2, on lit le Manuel de Base, et on choisit ses Sorts, et puis on achète le manuel Expert et hop ! On apprend que notre Sort de Lumière peut être un Sort de Ténèbres... et si on préfère le Sort inversé au Sort normal, un problème se pose :

- soit on considère que le joueur n'a pas eu accès à toutes les infos, et dans ce cas c'est pas sa faute, on accepte qu'il change de Sort, on fait comme si il était au courant depuis le début, et voilà, c'est pas grave.
- soit on considère que les bas Niveaux ne sont pas au courant que les Sorts puissent être inversés... ce qui est étrange, genre les Maîtres de Magie, les mentors, les Profs dans les Guildes filtreraient les infos, puis au Niveau 3 ou 4 diraient au PJ : "au fait, pour tes prochains Sorts, si tu veux tu peux en inverser certains".

Dans ce dernier cas, ce serait considérer que le Sort Inversé est-il plus difficile à mettre en oeuvre ? Mais au nom de quoi ? C'est un Sort de même Niveau que le Sort "normal" après tout, donc il ne doit pas y avoir de problème !

Bref, ayant les deux Manuels à la maison, j'ai tout de suite dit aux joueurs (le Magicien et le Clerc) qu'il existait des Sorts Inversés, et j'ai même offert au PJ Magicien de changer de Sorts Niveau 1 s'il le désire, puisqu'il y a Ténèbres en Sort Inversé de Niveau 1. Pour l'instant personne n'en a choisi (le Magicien garde Sommeil et Projectile Magique, mon Elfe garde Lumière, et le Clerc est "Loyal" donc ça limite ses choix). Le problème est réglé pour notre groupe

Mais j'imagine la déception des premiers joueurs dans les 80's : ils achètent la boite rouge, puis la bleue une fois arrivés au Niveau 3 ou 4, et là les Magiciens découvrent qu'ils sont passés à côté de Sorts qui auraient pu leur plaire...

Comment avez-vous géré ce problème si vous y avez été confrontés ? Que feriez-vous en tant que MD ?

[Countorlov]

Pour moi, en tant que MD, les sorts et leur inverse sont des formules proches mais différentes. C'est plus simple à gérer pour le Clerc, sa magie dépend de son dieu ou de ses principes, un sort de ténèbres peut très bien être interdit et il n'aura accès qu'à lumière. Pour le Mage, si on possède les deux manuels ou qu'on connait déjà la règle, un sort et son inverse peuvent être préparé de façon identique si le mage connaît la formule de base (sauf si le MD considère que l'inverse du sort va à l'encontre de l'alignement/la moral du personnage). Voilà comment je gérerais la situation.

[Glorfindel]

On joue directement à ADD ...

C'est que nous avons fait à l'époque, laissant tomber les boites bleue et rouge ...

[Arkhan]

Ah oui, pas bête !

Sinon, les règles sont claires dans le Manuel Expert : un Sort Inversé a une autre formule que le Sort normal, si le Magicien veut un Sort de ténèbres, il peut, mais il doit avoir la formule spécifique.

Un Magicien ayant Ténèbres dans son Grimoire ne peut pas utiliser le Sort de Lumière s'il n'a pas appris la formule spécifique de Lumière.

Moi mon problème, c'est de savoir comment ont réagit les MD et les Joueurs qui découvrent les Sorts Inversés alors qu'ils ont déjà choisi des Sorts de Niveau 1 - voire de Niveau 2 - pour le leur Personnage dans le Manuel de Base ?

[porphyre77]

Je ne sais plus si c'est dans la boite Compagnon ou la boîte Master qu'il est abordé le caractère "retroactif" de certaines règles.

En substance, la teneur du propos est "Jusqu'ici c'était comme ceci, par souci de simplicité. Maintenant que vous êtes de Joueurs (et des MD) confirmés, nous introduisons de nouveaux points de règles/de nouvelles armes/ de nouvelles armures/ des bonus de carac' aux Jets de protection, etc. Rien ne vous empêche de recommencer une nouvelle campagne, avec des PJ niveau 1, en incorporant directement ces règles".

En d'autres termes, la progressivité de la gamme D&D ne s'éppliquait pas qu'aux personnages -joueurs, mais aussi beaucoup aux joueurs.

[porphyre77]

On joue directement à ADD ...

Non, on joue avec la RulesCyclopedia

[Arkhan]

Merci porphyre77 pour l'explication.

Donc j'ai pas eu tort quand j'ai autorisé le Magicien du groupe à changer de Sorts s'ils le souhaitait, après avoir découvert le Manuel Expert.

[porphyre77]

Mutatis mutandis, tu n'interdirais pas à un personnage de guerrier de niveau 4 à 14 de s'acheter une lorica sous prétexte que celle ci n’apparaît que dans la Boite Compagnon.

Et j'imagine déjà l'ambiance autour de la table de jeu:
"Bon , j'utilise un briquet pour allumer un feu de camp"
-Un briquet? Attends voir, t'es quel niveau ?
-heu, 3 pourquoi?
-Ah, non, désolé! le briquet n'est décrit que dans les règles de la Boite Expert (page 20). T'as pas le niveau !"

[Arkhan]

Oui effectivement......

[Osh-Kosh Bigosh]

On joue directement à ADD ...