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Troumad le rebelle

Le problème c'est que ce n'est pas de l'hypocrisie. On ne s'ouvre pas le ventre par hypocrisie

Ce qui se rapproche le plus d'un samouraï c'est le titre de chevalier
Le droit de porter une épée mais si on a ni charge, ni terres on vit dans la misère. Et même si le tavernier vous appelle Monseigneur il faut des pièces pour payer

Atonium, je comprends tout à fait que tu te sois fait déborder par la bienséance. Je suis certain de faire moi aussi des erreurs dans ce domaine. En revanche, j'espère ne pas faire de faute grossière et c'est déjà pas mal. Je comprends mieux ta position pour Kumako et il va se faire éduquer le "petit", pas de souci

« Bonjour kumako
Tu peux m'appeler Chûz. Si, comme moi, certaines civilités te paraissent des hypocrisies inutiles, et tu peux me tutoyer*. Mais, fais attention, les samouraïs du groupe sont à cheval sur ces principes, il faut s'y faire. Ce sont des samouraïs et c'est eux qui détiennent le pouvoir dans notre pays. »

Troumad... Encore une fois, jouer dans un univers qu'on ne maîtrise pas c'est une chose. Ne pas faire d'effort pour s'y intégrer en est une autre. Que tu veuilles jouer dans toutes les parties, pourquoi pas ? Néanmoins, fais attention à ne pas pourrir le délire des autres participants s'il te plait. JAMAIS un japonais ne dirait que les règles de politesse de sa culture sont de l'hypocrisie ou des futilités !

Non, par folie.

???????

Je n'avais pas vu les messages suivants...

Hazkal a écrit :On ne s'ouvre pas le ventre par hypocrisie

Non par folie..

La je comprend mieux

Le sepukku c'est vu comme quelque chose de complètement fou à nos yeux d'occidentaux pour qui le fonctionnement de la société est individualiste. Il n' y a rien au dessus de l'individu. Sa propre vie n'appartient qu'à lui même et se suicider pour des raisons d'honneur parait aberrant. Si on se place du point de vue de la personne qui doit se tuer, d'un point de vue individuel, il n'y a vraiment aucune logique à mourir pour des raisons d'honneur, étant donné que l'honneur une fois mort, ça va pas servir à grand chose.

Pour une société orientale, l'individu est conditionné comme faisant partie d'un tout, d'un clan ou d'une famille (ne pas prendre mal le terme, on est tous conditionné par notre propre socialisation, par les valeurs transmis par la société). La vie d'un individu dans ses sociétés n'est pas placé aussi haut que dans la notre. On leur apprend dès le plus jeune âge que mourir pour l'honneur c'est très bien, au final c'est intégré par l'individu comme quelque chose de normal. Pour lui sa propre vie n'est pas aussi importante que l'honneur de son clan.

C'est très difficile à assimiler étant donné qu'on juge chaque acte à partir des valeurs de notre propre société. Ce qui peut être aberrant pour nous et normal pour eux et inversement.

Troumad a écrit :Je n'avais pas vu les messages suivants...

Hazkal a écrit :On ne s'ouvre pas le ventre par hypocrisie

Non par folie..

Tes propos sont dignes d'un marchand d'Okinawa

Merci Atonium

En y réfléchissant, ça me parait pas si aberrant que chuzaemon soit très critique vis à vis de la société dans lequel il vit. Si j'ai bien compris, les marchands sont positionnés assez bas dans la hiérarchie de classe de cette société. Pourtant, il sont plus riches que beaucoup de nobles et probablement mieux éduqués. C'est une classe qui dispose d'un réel pouvoir et qui pourtant est inférieur à la noblesse, même pauvre. La révolution française est partie de ce constat là, une bourgeoisie puissante mais écarté des rênes du pouvoir, qui est devenu très contestataire vis à vis des valeurs de la société.

Chuzaemon en tant que marchand éduqué peut être critique vis à vis de cette société qu'il peut trouver injuste. C'est d'autant plus vrai si des échanges ont lieu avec les sociétés occidentales de Féerune, où les marchands ont une place significative. Chuz est également wu jen et donc doublement lésé. Les samourais sont considérés comme supérieur du fait qu'il représente la force militaire du pays, pourtant la magie est bien plus destructrice et efficace au combat.