Corona et vous ?

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squilnozor
Dracoliche
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Re: Corona et vous ?

Message par squilnozor »

Dernier message de la page précédente :

Je ne suis pas d'accord du tout. Cela fait des années (des décennies) qu'on a mis à la tête des hôpitaux des gestionnaires qui ne raisonnent qu'en termes de rentabilité, qu'on supprime des lits, qu'on supprime des services, qu'on sacrifie la médecine public au profit du secteur libéral. Les hospitaliers essayent désespérément d'alerter sur les conditions qui se dégradent, ainsi que les ehpad. Il y a des films qui en parlent, des livres, des publications, des reportages, depuis des années, mais rien n'y fait, c'est toujours la sacro-sainte rentabilité qui prime. Pourquoi devrait-on arrêter d'en parler au prétexte d'une prétendue solidarité nationale ? Au contraire, autant profiter qu'on est confiné et qu'on a moins de taf pour penser utile.

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szass
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Re: Corona et vous ?

Message par szass »

Tant qu'on élira des fdp tous les cinq ans, la situation ne changera guère.

L'économie après le confinement repartira de plus belle, comme chaque fois qu'un tel cas s'est produit, que la crise soit sanitaire ou financière. Et la pollution lui emboîtera le pas dans la foulée pour rattraper tout ce retard. Tout repartira à plein régime.
On injecte alors des centaines de milliards d'euros virtuels pour sauver le capitalisme, l'économie, l'industrie, et en retour on restreint les services publics essentiels comme la santé et ceux qui aujourd'hui sont sur le terrain pour endiguer la crise.
Des milliards d'euros sortis d'on ne sait où, alors que pour le tokamak ITER, pour ne citer que lui, on débloque péniblement 300 000 millions d'euros par an, une somme très insuffisante pour voir ce projet arriver à terme un jour. Car, se dit-on, pourquoi faire de la fusion nucléaire quand on a déjà des dizaines de centrales à fission émettrices de CO2, quand il reste encore du charbon et du pétrole, et d'autres minéraux rares à exploiter sur notre bonne vieille Terre...
Une dette grandissante (financière et écologique) qui se répercutera sur le péquin moyen et son pouvoir d'achat, et on continuera inlassablement d'aller voter pour les mêmes genres de dirigeants (de gauche ou de droite) après avoir regardé les chaînes publiques, pensant que l'un d'eux un beau jour nous sauvera.
L'écologie et la santé devraient être au programme de toutes les politiques, et au premier plan de chacun des programmes. Nous devons écouter davantage les avis des scientifiques (du GIEC notamment), les revendications du secteur médical, etc., plutôt que ceux d'opportunistes nantis qui dégradent nos conditions de vie à chacune de leurs décisions.
Nous devons aussi changer notre mode de consommation, respecter les espèces encore vivantes, ne plus empiéter sur leur espace vital, ne plus saccager de montagnes à la dynamite pour extraire plus facilement et rapidement du charbon, ne plus déforester ni polluer les océans afin de sauvegarder les espèces et le phytoplancton dont nous dépendons...
Enfin, quand on voit la razzia ahurissante sur le PQ ces derniers jours, difficile d'imaginer un changement de cap dans les années à venir, ne serait-ce que dans l'esprit des gens.
Quand il s'agira de pétrole ou de charbon, que les centrales nucléaires ne tourneront plus et que l'eau courante ne sera plus acheminée vers nos robinets suite à ça, que les centrales d'achat ne seront plus approvisionnées, on assistera à des évènements bien plus catastrophiques.
Corona ne donne qu'un léger avant goût d'un système effondré. Ou peut-être n'est-ce encore que le début de la crise.
Pour le moment, il y a environ 500 000 cas recensés dans le monde. Tant qu'on n'en sera pas à 1 milliard, le monde continuera de tourner comme avant dès lors qu'il sera sorti de cette crise. Jusqu'à l'année prochaine avec le virus Heineken.
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Re: Corona et vous ?

Message par Père T.T.Kornhauer »

Tu as parfaitement raison , Squil , et ça a été fait avec un esprit comptable et une naïveté médicale complets de la part des responsable . On peut y ajouter l'hypertrophie paperassière qui ligote les soignants dans quantité de circonstances . Ca vient en grande partie du fait que trop souvent les décisionnaires viennent du monde adminstratif et ne conçoivent pas les choses autrement qu'en termes de rapports et de formulaires . Cela dit , rouspéter maintenant ne fera pas avancer les choses , il y a trop à faire dans l'immédiat . Il y aura un temps pour ça et là ça sera utile et espérons efficace de gueuler . Là tout de suite , qui qu'on soit , on ne peut que boucher les trous et aider du mieux possible chacun à notre niveau , ne fût-ce qu'en restant confiné au mieux pour laisser travailler ceux qui ont la charge de la situation en évitant autant que possible de leur en remettre sur le dos . Quant aux dépenses actuelles dues au virus , à mon avis , aucun politique ou fonctionnaire de Bercy ou d'ailleurs n'osera les critiquer ou les restreindre , du moins tant que la crise ne sera pas passée . A ce moment-là , pousser une gueulante pour les empècher de revenir en arrière ne sera pas une mauvaise idée , d'autant qu'il y a tout à craindre avec le commerce et les échanges débridés et sans contrôle qu'on a connu et qu'on verra revenir , du moins selon les voeux de beaucoup d'économistes et consorts , que le covid19 ne soit pas la dernière cochonnerie à nous tomber sur le coin de la gueule .
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Re: Corona et vous ?

Message par Outsider »

szass a écrit :Tant qu'on élira des fdp tous les cinq ans, la situation ne changera guère.
fdp, feuille de personnages. Donc l'élu peut être considéré comme une marionnette. :dehors: ben non toujours pas, couvre feu oblige.
Apprenez à penser par vous même, sinon d'autres le feront pour vous.
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Père T.T.Kornhauer
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Re: Corona et vous ?

Message par Père T.T.Kornhauer »

Outsider a écrit :
szass a écrit :Tant qu'on élira des fdp tous les cinq ans, la situation ne changera guère.
fdp, feuille de personnages. Donc l'élu peut être considéré comme une marionnette. :dehors: ben non toujours pas, couvre feu oblige.
Un plaisantin qui ose plaisanter ! Coupez-lui les couilles au couteau à beurre et pendez-le avec ses tripes . Non di Dju !
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PhilouCerise
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Re: Corona et vous ?

Message par PhilouCerise »

C’est plus le Donjon Du Dragon ici mais le Donjon Du Virus ! Moi je pense que toute cette énergie en vous sur le sujet de ce Monstre Corona venu de je ne sais quel plan doit être canalisée ! Resortez les dés et le tableau veleda, l’écran du Maître, les bouquins et allez affronter quelques orques ou kobolds dans les fins fonds d’une grotte obscure. Je suis sûr que vous en sortirez libéré et en plus vous gagnerez de l’expérience. N’allez pas affronter Corona Daemon c’est pas de votre niveau. Faites vous d’abord la main sur des gobelins... Take care à tous !
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Re: Corona et vous ?

Message par tom »

Etre roliste et pratiquant de donj' ne nous empêche pas d'avoir un regard personnel et posé sur la situation inedite qui se propose à nous. Et c'est bien heureux. Les rolistes sont donc des gens normaux attachés à la réalité !
Sinon je rejoins squil et assez szass.
Jespere que ces évènements vont amener nos democratie se repenser.
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Re: Corona et vous ?

Message par orian »

szass a écrit :…des dizaines de centrales à fission émettrices de CO2.
Non sérieusement les gars, la fission nucléaire présente bien des problèmes environnementaux dont le principal est la dangerosité et la durabilité exceptionnelle de son déchet. Mais dire que le nucléaire participe au réchauffement climatique, non quoi, il est où le CO2 dans l’équation de fission de l’atome ?
Non au contraire c’est l’une des technologies de transformation de l’énergie (oui, on ne produit [crée] pas d’énergie, on la transforme sous une forme transportable et utilisable : l’électricité), et c’est avec l’éolien la technologie de transformation de l’énergie, la moins émettrice de CO2 au monde actuellement (en attendant la miraculeuse* fusion nucléaire). Oui, je sais, ça fait mal au cul de notre fibre écolo-romantique.


* elle est physiquement possible, et elle a lieu dans le cœur des étoiles, par contre les conditions pour la réalisation dans une « petite boite sur Terre » c’est un défi technologique sur lequel on se casse les dents depuis quelques décennies.
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Re: Corona et vous ?

Message par Outsider »

Mais dire que le nucléaire participe au réchauffement climatique, non quoi
Je ne peux pas laisser dire ça.

Je ne voulais pas étendre le débat, mais le nucléaire est certes pas émetteur de CO2 mais juste de déchets radioactifs que nous sommes incapable de traiter depuis maintenant 70 ans. Comme les barres de combustibles, même usagées sont toujours fortement radioactive, il faut les refroidir pour le millier d'années qui vient pour éviter une entrée en fusion non contrôlée (comme Fukushima) dans des piscines avec une circulation d'eau (donc des pompes). Il y a donc émission continue de chaleur, de façon progressive avec les années, puisqu'il faut refroidir le combustible usagé. AMHA il y a donc contribution direct au réchauffement climatique.
Nous avons longtemps procédé avec les déchets à un tout à la mer dans la Manche et ailleurs sur le monde. Pour les déchets à court e durée de vie, l'enfouissage est possible comme sur le projet de Bure. Mais qui voudrait habiter à quelque km.
Démanteler une centrale nucléaire en fin de vie ? Nous ne savons pas faire. On démonte ce que l'on peut pour l'enfouissage une fois coulé dans du béton. Et le reste finira sous une chape de béton (comme Tchernobyl) en espérant que les générations futures sauront quoi faire avec. Et tous les 30 ans, on coule une nouvelle dalle par dessus la première qui a été usée par le rayonnement.
Une remarque sur la consommation annuelle en tonne de plutonium pour les centrales sur la planète. C'était 70 000 t en 2008. A l'heure actuelle, internet c'est 20 réacteurs nucléaires à l'échelle planétaire en consommation électrique.
Voici un lien vers la consommation en carburant nucléaire sur la planète https://www.planetoscope.com/nucleaire/ ... aires.html

La pollution au CO2 peut abaisser le seuil de mortalité de l'espèce. Par contre la radioactivité à des conséquences nocives sur la santé et l'avenir de toute vie. Faites votre choix. Le premier cas se résorbe grâce à la végétation et le plancton (tant qu'il y en a), le second sur le très long terme bien après la disparition de l'humanité.

Le réchauffement climatique, il est réel et les regards sont braqués sur les gros pollueurs de CO2. Mais quelle est la part de la surpopulation dans ce réchauffement ? un corps dégage 37°C au quotidien et chaque foyer se chauffe l'hiver. Quel est le réchauffement du aux cigarettes ? aux moteurs qui en plus de dégager du CO2 dégagent de la chaleur (80°C pour un moteur diesel en fonctionnement) Quel est le réchauffement du à la téléphonie mobile et autres ondes (radio, télé, bluetooth, wifi) dont 90% de l'énergie se perd dans l'air (certainement sous forme de chaleur). Mais aucune études ou statistiques à ce sujet. Il ne doit pas y avoir que le CO2 qui engendre le réchauffement climatique.

Un mot sur la consommation de fuel. Pour un cargo, c'est 1tonne de fuel par heure en moyenne. Un gros porte conteneur c'est 20 tonnes par heures. Et il y a 60 000 cargos qui sillonnent les mers en permanence. Pour un avion de ligne, il faut considérer 3000 l de kérosène par moteurs et par heures. Les liens suivants sont parlants.

Un lien vers un suivi des navires sur la planète http://www.pilotage-maritime.nc/ais.php
Un autre lien vers la circulation aérienne https://www.flightradar24.com/

Ce n'est qu'un constat et la solution n'est certainement pas de revenir au moyen âge. La première centrale nucléaire a rendu impossible un retour en arrière. Nous sommes condamnés à gérer les déchet radioactifs et la maintenances les piscines et centrales en activités mais aussi démantelées partiellement.
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Re: Corona et vous ?

Message par orian »

Mais on est bien d’accord le problème du nucléaire ce n’est pas le cycle de production d’énergie, c’est après, la gestion du déchet.

Mais ce n’est pas ce que disent nos politiques opposants au nucléaire, ils disent que le cycle de production d’énergie participe au dégagement d’équivalent CO2, comme c'est le cas c'est vrai pour les centrales à énergies fossiles, parce que c’est dans l’air du temps. Et c'est ce que retient monsieur Tout le Monde. Et ce n’est pas le cas, c’est même l’inverse.
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Re: Corona et vous ?

Message par Père T.T.Kornhauer »

Ca , c'est de la suite dans les idées :

Vu dans le Marianne paru ce matin :
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