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Bon d'accord, mais alors d'après toi ils ont fumé la moquette dans l’édition AD&D1 VF du PHB? Je ne vois pas pourquoi les traducteurs auraient inventé ce point...

Est ce que les druides ont le bonus d'XP lié à la sagesse?

AD&D1 VO: The druid is a sub-class of clerics. They are the only absolute neutrals (see
ALIGNMENT), viewing good and evil, law and chaos, as balancing forces
of nature which are necessary for the continuation of all things. As priests
of nature, they must have a minimum wisdom of 12 and a charisma of 15.
Both of these major attributes must exceed 15 if a druid is to gain a 10%
bonus to earned experience.

[EDIT] : Je vois que dans le manuel complet du joueur de François, il cite polyhedron magasine (dispel confusion) qui précise que le bonus de sagesse ne concerne pas le ranger avec ses sorts druidiques, ce qui sous-entend que les druides ont eux accès à ce bonus

Donc ce serait une précision apportée par le dispel confusion qui expliquerait pourquoi dans la VO AD&D1 on ne trouve pas la mention (du bonus sagesse pour les druides), mais qui a été incluse par la suite aux éditions ultérieures AD&D2 VO et AD&D1 VF

Je m'absente 2 jours (enfin, deux jours de bourre) et vous remplissez des pages et des pages... Ce fil n'en est qu'un exemple parmi d'autre... Dur de tout lire !

Et bien à partir d'une petite question banale, on en apprend des choses Et finalement, on voit que dans les règles c'est écrit comme je le joue ou comme je l'aurais joué car les rôdeurs ou paladins qui lancent des sorts ne sont pas encore arrivés chez moi Trop haut ce niveau !

Enfin, merci pour toutes vos recherches.

Un sauvage qui court en pagne dans les sous-bois et fait de sanglants sacrifices d'animaux dépend-il tellement du Charisme ?

Bonjour à tous ; le fil date un peu, mais je suis ravi de lire sur ce forum des réponses aux questions qui nous opposent avec un ami ; la question principale étant pour moi la disponibilité des sorts pour les prêtres.
Lui pense (et fait jouer) que tout comme les magiciens les prêtres connaissent seulement certains sorts, ceux qu'ils ont "appris" au "séminaire", et que tout comme les magiciens ils peuvent en apprendre de nouveaux - 1 par niveau - ou en les découvrant dans des missels par exemple ; ceci pour les sorts niveaux 1-4 ; pour ceux de niveau supérieur, il faut passer par un intermédiaire ou directement intercéder auprès de son dieu. il nuance cela en disant que rien n’empêche un prêtre de demander un sort différent un autre jour, à l'aide de sacrifices par exemples (pas forcément humains )
Personnellement je pense que chaque jour le prêtre doit choisir dans la liste complète des sorts ceux qu'il veut utiliser ; sinon certains sortilèges (localisation d'objets ou exorcisme par exemple) ne seraient jamais choisis ; (et même un sort de neutralisation du poison fort utile au demeurant, ne serait pas je pense le premier des sorts choisis au niveau 4). Cela n’empêche en rien de prier des entités différentes ou d'avoir un missel ; ni de sacrifier à son dieu.
Tout ceci ne poserait pas de problème sauf que bien entendu lorsqu'il fait jouer je suis le seul à jouer un prêtre, et vice versa
Je tiens à préciser que les deux types de jeu sont agréables, l'un est simplement à mon sens un peu trop restrictif pour que tous les groupes se trouvent un prêtre (pour exemple mon dernier prêtre était un prêtre d'Hextor sur Faucongris dans le Grand Royaume, et je n'avais pris de sorts de soins avant d'être niveau 3).

Une telle façon de jouer les prêtre est effectivement assez restrictive à mon avis.
D'un autre côté, quand on joue en AD&D2 avec beaucoup de suppléments (Recueil de magie, Religions & avatars, Aventures dans les Royaumes oubliés, Magie & sortilèges, etc.), on arrive vite à un nombre de sorts accessibles aux prêtres assez ahurissant. (Ça peut devenir un vrai casse-tête pour le joueur de choisir ses sorts quotidiens !)
Du coup, il est peut-être alors judicieux, du point de vue du MD, de trouver un moyen de limiter un peu le nombre de sorts potentiellement accessibles au clerc / prêtre, soit en limitant par exemple les sphères accessibles à tel ou tel dieu ou en généralisant l'usage des prêtres "spécialistes" (solution intéressante car elle personnalise les prêtres), ou bien en imitant le système de magie des magiciens (qui est plus rigide).

Le nombre est limité chaque journée chaque matin par le choix du joueur.
Après, avoir un plus grand choix possible chaque matin pour choisir ceux de la journée permettra un peu de suspense chaque jour quant au sort qui sera utilisé et pourra apporter un côté comique quand le joueur ne l'aura pas compris comme le MD (tiens, ça me rappelle quelque chose ) !
Enfin, il faut se demander comment le prêtre sait que chaque sort existe ! Et là, est toute l'astuce !

Troumad a écrit :Le nombre est limité chaque journée chaque matin par le choix du joueur.

Le nombre de sort lançable chaque jour est certes limité (mais là aussi, les prêtres, surtout avec les sorts en bonus dûs à une Sagesse élevée, ont un certain avantage sur les magiciens), mais, je le redis, le nombre de sorts accessibles peut être très important si l'on tiens compte tous les suppléments, surtout un prêtre généraliste ou un clerc qui a accès à la plupart des sphères.
Choisir quels sorts prendre pour la journée à venir parmi une trentaine ou une quarantaine de sorts par niveau, ce n'est pas si simple ! (Et, d'un point de vue "technique", ça fait bcp de paramètres à prendre en compte pour le joueur afin de choisir tel sort plutôt que tel autre : portée, durée, zone d'effet, etc.)
A côté de ça, le magicien, même avec 2 ou 3 grimoires remplis, a plus vite fait le tour de son arsenal et fera généralement plus vite son choix. (L'hésitation portera plus entre tel ou tel sort ou sur le nombre de fois ou un sort utile sera mémorisé.)

Enfin, il faut se demander comment le prêtre sait que chaque sort existe ! Et là, est toute l'astuce !

Oui, c'était un peu le sens de mon intervention : le MD peut limiter les sorts accessibles au prêtre, ou "connus" de celui-ci, soit par les sphères accessibles, soit en restreignant éventuellement le choix (rendant par exemple certains sorts accessibles à titre de "récompense" de la divinité du prêtre).

Ma longue expérience de MJ en 2° Edition m'a surtout montré qu'à partir du moment où l'on fait évoluer ses joueurs dans un univers touffu, qu'il soit officiel (Royaumes Oubliés, Greyhawk) ou perso, à partir du moment où le panthéon et la cosmogonie sont richement détaillés, avec des prètres spécifiques à chaque culte, le clerc généraliste n'est plus un choix pertinent et naturel.

Celui-ci devient par comparaison trop fade, pas assez haut en couleur et dépourvu de ses sorts exclusifs. Menant mes campagnes principalement dans les RO, je peux vous assurer que mes joueurs habitués à incarner des prêtres sont rapidement passés aux spécialistes de leur divinité favorite. La question de la surabondance de sorts divins ne se pose plus, surtout avec le fonctionnement efficace des sphères.