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Re: Règlement du DDD

Publié : Ven 10 Nov 2017 08:52
par Toko

Dernier message de la page précédente :

NURTHOR a écrit :Szass je pense que le règlement (chartre) doit être gravé dans le marbre !
Si on (tu) le change sans concertation je crois que je vais voter non ! ;)
Le but de ce sondage est justement de faire remonter les points qui peuvent vous sembler problématiques dans la charte (qui est le fruit d'une longue réflexion au sein de l'équipe) afin de l'améliorer...
Les modifications qui ont déjà été apportées ont fait suite à vos remarques, la charte n'est donc pas modifiée sans concertation... ;)

D'ailleurs, ta première remarque était tout à fait pertinente et j'approuve la modification à 200% (cette phrase exprimait un jugement de valeur qui nous avait échappé et qui n'avait pas sa place dans ce texte ).
szass a écrit :Je m’engage à ne jamais vendre illégalement sur une quelconque plateforme de vente les contenus partagés sur le site du DDD ni en faire un usage commercial d'aucune sorte, exception faite si je suis détenteur de la totalité des droits sur ce contenu.
Je proposerait une formulation plus générale du genre "Je m’engage à ne jamais vendre illégalement, de quelque façon que ce soit, les contenus partagés sur le site du DDD ni d'en faire un usage commercial d'aucune sorte..."
NURTHOR a écrit :Je ne veux pas donner mon vote et même mon avis si on change sans concertation le texte!
Comme l'a dit szass, ici vous avez non seulement la possibilité de vous exprimer sur la charte mais en plus de la faire évoluer par vos remarques ! Et vous êtes informés des évolutions...
Ce n'est pas comme la plupart des sites, applications et autres réseaux sociaux dont les conditions d'utilisations font 10 pages, que tout le monde approuve sans les avoirs lues (car peu de gens ont le temps de se farcir ces pavés indigeste) et qui sont régulièrement modifiées sans en informer l'utilisateurs... :roll:

Re: Règlement du DDD

Publié : Sam 11 Nov 2017 00:37
par porphyre77
Toko a écrit :
szass a écrit :Je m’engage à ne jamais vendre illégalement sur une quelconque plateforme de vente les contenus partagés sur le site du DDD ni en faire un usage commercial d'aucune sorte, exception faite si je suis détenteur de la totalité des droits sur ce contenu.
Je proposerait une formulation plus générale du genre "Je m’engage à ne jamais vendre illégalement, de quelque façon que ce soit, les contenus partagés sur le site du DDD ni d'en faire un usage commercial d'aucune sorte..."
Je proposerais la formulation "les contenus partages issus du travail collectif des membres du DDD" . Ainsi chacun peut rester propriétaire de son propre travail mais ne doit pas toucher a celui des autres (Cf les points abordés plus haut)

Re: Règlement du DDD

Publié : Sam 11 Nov 2017 11:53
par Doyan
ok

Re: Règlement du DDD

Publié : Sam 11 Nov 2017 16:16
par tom
porphyre77 a écrit :
Toko a écrit :
szass a écrit :Je m’engage à ne jamais vendre illégalement sur une quelconque plateforme de vente les contenus partagés sur le site du DDD ni en faire un usage commercial d'aucune sorte, exception faite si je suis détenteur de la totalité des droits sur ce contenu.
Je proposerait une formulation plus générale du genre "Je m’engage à ne jamais vendre illégalement, de quelque façon que ce soit, les contenus partagés sur le site du DDD ni d'en faire un usage commercial d'aucune sorte..."
Je proposerais la formulation "les contenus partages issus du travail collectif des membres du DDD" . Ainsi chacun peut rester propriétaire de son propre travail mais ne doit pas toucher a celui des autres (Cf les points abordés plus haut)
Ça me va d'autant que c'est ainsi que je l'avais compris. ;)

Re: Règlement du DDD

Publié : Sam 11 Nov 2017 23:53
par Mr PyF
et c'est ainsi que nous l'avons pensé !

Re: Règlement du DDD

Publié : Dim 12 Nov 2017 12:09
par Planemaster
Salut salut,

Alors pour l'instant je n'ai pas voté, suivant avec attention le "débat" et je me déciderais quand j'estimerais que le sujet est "clos" (même si j’avais signé le règlement).
Par contre il y a une question qui se pose pour moi.
Plusieurs membres ont (à juste titre ou pas, c'est pas le fond du problème) émis des "revendications" sur la formulation concernant tel ou tel sujet afin d'éclaircir la compréhension de chacun sur la propriété d'un contenu personnel.
Mais quand est-il du Droit ? Le vrai droit, la loi que dit-elle sur ça ?
Cela paraît incongru mais les récents déboires que le DDD a pu connaître ne le met pas à l'abri de problème "plus juridique" (et réel) surtout si à un moment la notion de propriété implique une portée pécuniaire.
A titre personnel je n'y connais rien du tout en législation dans ce cadre d'activité, mais je connais de beaux projets qui ont été vérolés par l'appât du gain, les problèmes d'ego ou tout simplement la bêtise humain.
Pour moi s'il faut effectivement un règlement clair, lisible et compréhensible de tous, il faut que le staff "se blinde" sur l'aspect juridique de la chose pour la pérennité du site.

Planemaster

PS : Après je suis peut-être complètement à coté de la plaque hein, mais merci pour l'éclaircissement alors :gueuserie:

Re: Règlement du DDD

Publié : Dim 12 Nov 2017 12:46
par Khelben
Euh... oui. Les droits d'auteur des ouvrages et suppléments traduits par le DDD appartiennent à Wizards of the Coast (Hasbro), et pour en publier une traduction, il faudrait avoir leur autorisation et même une licence en bonne et due forme. Cependant, du fait que nos traductions sont réservées à l'usage privé et non commercialisées, et aussi parce que si nous les traduisons, c'est qu'aucune version française de ces publications anciennes n'a jamais existé (et qu'elles remontent toutes à plus de quinze ans), les ayants droit, qui sont au courant de nos activités, les tolèrent dans la mesure où nous n'empiétons pas sur leurs intérêts commerciaux.
Raison pour laquelle nous voulons absolument éviter que quelqu'un se mette à vendre, sur le Net ou ailleurs, des traductions qui par ailleurs sont le fruit d'une équipe de bénévoles n'ayant certes aucun droit commercial dessus, mais qui y ont investi leur temps et leur énergie. Si ce genre de pratique malhonnête se multipliait, nous risquerions d'être obligés de fermer le site. Ce qui pourrait également arriver si WotC décidait de publier lui-même des traductions françaises de ces anciennes éditions.

Re: Règlement du DDD

Publié : Dim 12 Nov 2017 13:11
par Novice
NURTHOR a écrit :Il y a 2 points dont je souhaite avoir des précisions avant de me prononcer autrement qu'indécis:

"1E: Le DDD est un site totalement gratuit où chacun donne son temps et son travail sans contrepartie. La société en dehors du site fonctionne à l’inverse de cette valeur. Tout s’y monnaye, tout y a un prix. Notre communauté partage alors que les autres vendent... Prenez le temps d’apprécier cette conception qui est la base du jeu et le fondement des liens humains sincères car non dépendants d’intérêts..

Je ne comprends pas bien ce point. Pourquoi on parle ici de la société et on donne un point de vue philosophique ou moraliste... La première phrase me suit (tu voulais dire sufit!?) amplement...
Merci à toi de faire supprimer cette phrase que j’ai écrite sans considérer la notion de temps... :+1:
Un point cependant, il ne s’agit pas de morale, c’est juste le constat de la vie IRL ou notre temps est mesuré en argent... je tenais à faire remarquer la différence avec celui de nos loisir que nous ne comptons pas ici en monnaie... rien de phylo dans ce constat. Bref c’était une remarque lié à l’actuel DDD qui peut bien évidement évoluer dans le temps d’ou ton point 2 bien plus important.
NURTHOR a écrit :...
2 D: Je m’engage à ne jamais vendre ni faire un usage commercial des contenus partagés sur le site du DDD (scénarios, traductions, modules, scans, récits, dessins...).

Si qlq un propose un scénario (écrit seul ou en équipe) par ici au DDD et qu'un éditeur demande (à moi si écrit seul ou à toute l'équipe) de l'achèter pour le publier pourquoi les intéressés (moi ou l'équipe) n'auraient plus leur mot à dire? Les créations appartiennent à leurs auteurs, non? Moi je ne suis pas d'accord sur le fait qu'ils (les auteurs) "perdent" leurs bébés. Pourquoi on (le DDD) leur bloquerait leur travail (gratuit pour le DDD) qu'ils pourraient "vendre" par ailleurs? Ce point doit être précisé. Je comprends que les membres ne peuvent faire commerce des produits du DDD (traductions et autres scénarios, ou aides de jeu, etc...). Mais les productions pures ou les créations restent la propriété de leur créateurs et non du DDD qui ne doit pas les bloquer...
Oui encore tout juste de ta part, :+1:
je n’ai vraiment pas pris la mesure de la propriété du travail apporté sur le forum. J’aurais du être bien plus vigilant sur cet aspect de la propriété des travaux individuels... Ce qui est ton travail restent totalement tien et personne n’a le droit d’en disposer à ta place... ce qui à été reconnu par chacun dans les messages suivants... je m’en félicite.

Il y a un point sur lequel je me suis trompé, j’en suis désolé! C’est de discuter collectivement de la charte! Avec légèreté je voyais une charte de conduite (pour cadrer l’intervention des modo) à appliquer sans tergiverser (que chacun reconnaisse la nécessité d’un code de conduite commun) dans un premier temps... C’était une vision limité, une erreur. Car en fait la majorité des membres est « d’âge mure » (comprenez maturité) et biens des opinions sont constructives... C’est ça en fait le travail d’équipe que je voulais mettre en place par ailleurs... Pourquoi ne pas le faire pour la charte/règlement!... Donc, merci à tout ceux qui apportent sur ce sujet... un travail en commun! :chin:

Re: Règlement du DDD

Publié : Dim 12 Nov 2017 15:08
par squilnozor
Bah... Je suis d'accord, mais quand j'ai dit que ça aurait été bien d'en causer en public avant, on m'a répondu que ça aurait pris mille ans avant que la charte ne sorte.

Re: Règlement du DDD

Publié : Dim 12 Nov 2017 15:17
par szass
En même temps c'est pas faux. Le site existe depuis 2008, et la charte a vu le jour en 2017. Et durant ces années, on a été une douzaine dans le staff à y "réfléchir", à émettre des idées, et à vouloir la mettre en ligne. Et ça a pris 8/9 ans donc.
Donc si nous avions été plus nombreux à en discuter, si ça se trouve elle ne serait pas encore en ligne mais encore en pourparlers.

D'un autre côté, maintenant qu'elle est en ligne, on en "pourparle" encore. :D

Re: Règlement du DDD

Publié : Dim 12 Nov 2017 18:28
par Mr PyF
Et je crois que c'est bon.
d'où il était préférable de la sortir après rédaction en petit comité, suite à la modifier encore comme nous le faisons maintenant.