démons & diables dans AD&D2?

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phillac2018
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démons & diables dans AD&D2?

Messagepar phillac2018 » Jeu 27 Déc 2018 20:34

bonsoir à toutes et tous,
je n'avais jamais remarqué, mais les caractéristiques des démons et diables ont disparu du bestiaire monstrueux dans la v2, alors qu'elles figuraient dans le MM de la v1.
on trouve de rares tanarii et baatezu dans la v2.5 (avec laquelle je n'accroche que moyennement personnellement, mais ceci n'engage que moi), mais c'est tout.
on les retrouve dans le bestiaire monstrueux planescape.
Perso, je n'ai jamais joué dans le cadre planescape: quelque chose de particulier à savoir? Est ce 100% "compatible"?
(et sinon, outre une politique commerciale évidente, une idée du "pourquoi"?)
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Githyanki
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Re: démons & diables dans AD&D2?

Messagepar Githyanki » Jeu 27 Déc 2018 23:23

Bonjour, ils ont été retirés à la sortie d'AD&D2 pour le "politiquement correct". En clair, TSR s'est auto censuré suite aux différentes plaintes de "sorcellerie" de l'époque.

Ci joint l'extrait de l'excellent livre "Designers & Dragons" :
James M. Ward, who had instituted the removal of demons and devils,
explained in Dragon #154 (February 1990) that “[a]voiding the Angry Mother
Syndrome has become a good, basic guideline for all of the designers and editors
at TSR, Inc.” Apparently, TSR had received one letter a week complaining about
the demons and devils since the original Monster Manual was printed, and those
624 letters, or what Ward called “a lot of letters,” had been the reason he’d removed
the infernal races.
84 Designers & Dragons: The ’70s 7 Shannon Appelcline
The readers were not amused, and to his credit Ward printed many of their
replies in Dragon #158 ( June 1990). One reader stated that the decision “becomes
censorship when an outside group dictates to you … what you should print.” The
release of the Outer Planes Appendix (1991) for the Monstrous Compendium
assuaged some of the anger because it restored demons as “tanar’ri” and devils as
“baatezu,” but some fans left D&D entirely as a result of this decision.
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Re: démons & diables dans AD&D2?

Messagepar phillac2018 » Ven 28 Déc 2018 07:43

Merci pour ta reponse tres claire Githyanki. C'est edifiant...
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szass
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Re: démons & diables dans AD&D2?

Messagepar szass » Ven 28 Déc 2018 14:04

En effet, diables et démons ont disparu à la 2nd édition pour être remplacés par les baatezus et les tanar'ris.
De même, les daemons sont devenus les yugoloths, et les demodands sont devenus les gehreleths.

Dans le BM 2nd édition, on a juste les caractéristiques de quelques baatezus et tanar'ris. Ceux-ci sont plus nombreux et mieux détaillés dans les MC Planescape (le premier surtout). Dans le BM, on doit avoir de mémoire le Balor et le Diantrefosse (démon et diable type VI), le marilith (Type V) et un ou deux autres.
Les démons gardien quant à eux ne sont pas de vrais démons.

Les nouvelles versions de ces monstres sont compatibles avec ce qui a été sorti avant, ça reste du AD&D2 avant tout, Planescape ou non.

Quant aux puissances (Asmodée, Dispater, Molikroth, Tiamat, Juiblex, Yeenoghu ou même les princes du mal/bien élémentaire...) on retrouve leurs caractéristiques éparpillées un peu partout, mais rarement dans les BM.
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Re: démons & diables dans AD&D2?

Messagepar Outsider » Ven 28 Déc 2018 21:35

J'ai toujours utilisé et conservé les créatures du MM1, MM2, FF, issus de ADD1, pour faire jouer du ADD2. Il n'y a pas que les diables et démons qui ont disparus entre les deux bestiaires.
Il aurait été dommage de s'en priver.
Apprenez à penser par vous même, sinon d'autres le feront pour vous.
MD ADD2/2.5

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