[AD&D2] Construction d'une classe de moine

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Gaspard De La Nuit
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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar Gaspard De La Nuit » Dim 11 Mars 2018 18:03

Dernier message de la page précédente :

chepa a écrit :petite remarque étant au chapitre 4 du MCN c'est à dire les arts martiaux et voici quelques points de règles qui se différencient grandement des tiennes

Pas de spécialisation en art martial avant le 4ème niveau (il faut du temps pour acquérir une maîtrise)
Pas de multiplicateur au dégât mais un calcul de bonus qui donne le dé de dégâts de l'art martial (max 1d6) et le bonus de dégât, plus un bonus en fonction du jet (jusqu'à +4 sur 19/20)
Après il y a les manœuvres spéciales qui nécessitent un poing de compétence pour chaque technique (et encore en ayant appris les phases précédentes) chacune apporte un bonus/avantage différent (un catalogue impressionnant)
Cela donne in fine un personnage intéressant mais pour un MD c'est du boulot car il y a aussi les modificateurs des technique en fonction de l'armure, bref du taf


Merci beaucoup de ce retour sur les règles chepa.
Mon parti pris est que ces règles concernent des personnages "normaux" (guerriers, ninja, etc...) et que le moine psioniste démultiplie ces capacites physiques avec le mental, d'où le facteur multiplicatif.
Les manoeuvres doivent être achetée avec des points de compétence, sous réserve d'avoir un maître pour les enseigner, pour le moine aussi.
Je n'avais pas vu que la spé n'est possible qu'à partir du 4ème niveau. Je pense baisser cette contrainte pour le moine, peut être au niveau 2.
J'ai houserulé qu'il faut la spé pour acquérir les manoeuvres de rang 2 et +. J'ai splitté la spé en spé offensive ou défensive.
Pour le modificateur d'armure, je trouve le tableau complexe à utiliser en pratique, je le garde optionnel et j'applique la règle : demi dégât sur les créatures de CA 0 ou - ou de taille G ou +.

Personne hormis Bogla ne m'a dit si ma façon de procéder est intéressante ?
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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar chepa » Dim 11 Mars 2018 23:23

Je pense qu'il faut voir à l'usage, personnellement je trouve qu'il y a beaucoup d'avantage pour peu de contrainte
La plupart des profils donne de 3 à 7 avantages avec des contraintes en contrepartie
ex pour le chantelameur magicien + bon guerrier, 3 avantages de combat, inconvénient pv peu élevé pour un combattant, armure faible et une seule arme de contact

les règles des arts martiaux dans le MCN sont bien faites mais nécessite un gros travail pour garder l'équilibre, par exemple l'ajustement en fonction de l'armure m'apparait important (difficile de faire un étranglement sur un perso en armure de plaque, a contrario un renversement me parait plus facile vu le manque de maniabilité de cette armure)

je me suis essayé, avec un ami dans mes années lycée, a faire un jeux de rôle. Quelque part entre AD&D, runequest et JRTM. On s'aperçoit vite de la difficulté entre réalisme/complexité, équilibre/sur-avantage/désavantage, simplicité/débilité. Il faut des heures de tests pour trouver l'équilibre.

De plus, et je pense comme beaucoup, dans mon imaginaire le moine c'est soit kung-fu la série (un gars qui ne se bat pas mais se défend), soit petit jean dans robin des bois (un gars qui met de grosse torgnole et qui picole)
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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar Novice » Lun 12 Mars 2018 01:12

Quand j'ai commencé la création de l'archer PC, on était encore en AD&D1... Quelques soirées ont été mémorable avec moines et archer... J'ai souvenir d'un combat en mêlée où l'archer tirait sur un jeteur de sort pour l'empêcher de caster tandis que le moine traversait en trombe le champ de bataille en esquivant les uns et les autres pour prendre le "boss" au contact... superbe final!

Avec AD&D2 j'ai bien regretté l'absence du Moine :(... J'en avais commencé un, mais la mise au point de l'archer était déjà trop longue... Ce sera génial de pouvoir utiliser ta classe de moine... Pense-tu pouvoir faire que les aspects psy soient facultatif ou pas trop imbriqués dans la classe?... Pour ceux, dont moi, qui n'utilisent plus les psy... Ce serais super!

Merci pour le boulo (et c'est pas évident de créer une classe)... Bon courage, et n'écoute que les critiques constructives... :chin:
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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar Gaspard De La Nuit » Lun 12 Mars 2018 11:55

chepa a écrit :Je pense qu'il faut voir à l'usage, personnellement je trouve qu'il y a beaucoup d'avantage pour peu de contrainte
La plupart des profils donne de 3 à 7 avantages avec des contraintes en contrepartie
ex pour le chantelameur magicien + bon guerrier, 3 avantages de combat, inconvénient pv peu élevé pour un combattant, armure faible et une seule arme de contact


Sauf que le moine que je propose n'est pas un profil mais une classe. Le chantelameur possède les avantages de ses deux classes : bon taco et compétences martiales du guerrier, capacité de lancer des sorts et compétences diverses du magicien.
Le moine que je propose n'a que son art martial et quelques talents de voleur. Les capacités psy arrivent plus tard et j'admets volontiers que je ne sais pas si cette partie là est équilibrée.

chepa a écrit :les règles des arts martiaux dans le MCN sont bien faites mais nécessite un gros travail pour garder l'équilibre, par exemple l'ajustement en fonction de l'armure m'apparait important (difficile de faire un étranglement sur un perso en armure de plaque, a contrario un renversement me parait plus facile vu le manque de maniabilité de cette armure)


Oui moi aussi j'aime bien ces règles d'art martial, c'est pour ça que j'ai construit le moine autour.
Je n'aime pas avoir trop de table à consulter pendant un combat, je perd le fil dans le feu de l'action. La règle proposée diminue le réalisme au profit de la jouabilité.
Mais je ferais le test.

chepa a écrit :je me suis essayé, avec un ami dans mes années lycée, a faire un jeux de rôle. Quelque part entre AD&D, runequest et JRTM. On s'aperçoit vite de la difficulté entre réalisme/complexité, équilibre/sur-avantage/désavantage, simplicité/débilité. Il faut des heures de tests pour trouver l'équilibre.


Je veux bien le croire. Le test se fera sur la partie du forum ;)

chepa a écrit :De plus, et je pense comme beaucoup, dans mon imaginaire le moine c'est soit kung-fu la série (un gars qui ne se bat pas mais se défend), soit petit jean dans robin des bois (un gars qui met de grosse torgnole et qui picole)


Les moines adeptes des arts martiaux ne manquent pas au cinéma ! Une de mes références serait "Tigres et Dragons" :)
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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar Gaspard De La Nuit » Lun 12 Mars 2018 11:59

Novice a écrit :Quand j'ai commencé la création de l'archer PC, on était encore en AD&D1... Quelques soirées ont été mémorable avec moines et archer... J'ai souvenir d'un combat en mêlée où l'archer tirait sur un jeteur de sort pour l'empêcher de caster tandis que le moine traversait en trombe le champ de bataille en esquivant les uns et les autres pour prendre le "boss" au contact... superbe final!

Avec AD&D2 j'ai bien regretté l'absence du Moine :(... J'en avais commencé un, mais la mise au point de l'archer était déjà trop longue... Ce sera génial de pouvoir utiliser ta classe de moine... Pense-tu pouvoir faire que les aspects psy soient facultatif ou pas trop imbriqués dans la classe?... Pour ceux, dont moi, qui n'utilisent plus les psy... Ce serais super!

Merci pour le boulo (et c'est pas évident de créer une classe)... Bon courage, et n'écoute que les critiques constructives... :chin:



Pour l'instant, je n'ai eu que des critiques constructives :) et je vous remercie tous !

Les aspects psy, finalement, ce ne sont que les capacités qui apparaissent au niveau 9. Tu peux prendre modèle sur le moine add1 (révisé par dragon magasine), pour les remplacer par des capacités standard. Je regarderais ça plus tard si tu veux.
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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar Gaspard De La Nuit » Dim 18 Mars 2018 17:11

Pour les interdits, je propose ceci :
Première rupture de voeu : perte des pouvoirs pendant 24 h
Deuxième récidive : perte des pouvoirs pendant 1 mois
Troisième récidive : perte définitive
Possibilité de rattraper le coup avec pénitence et quête appropriée (ou pas, jugement du md)
Trois voeux au niveau 1 + 1 voeu tous les 4 niveaux

Je proposerais bientôt des pnj à titre d'exemple.
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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar Bogla » Lun 19 Mars 2018 07:51

Bonjour, bonjour...

À toutes fins utiles, j'ai trouvé ça sur le net. Tu pourras peut-être y piocher quelques idées.

http://arcaniarenaissance.free.fr/telec ... dition.zip
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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar Gaspard De La Nuit » Lun 19 Mars 2018 10:26

Merci beaucoup, c'est très intéressant ! :)
Il reste très proche de la version add1 révisé par DM, je préfère ma version qui utilise les arts martiaux du MCN !
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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar Bogla » Lun 19 Mars 2018 10:59

Effectivement, c'est une philosophie un peu différente, un portage bidouillé du moine DM vers AD&D 2e.
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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar Hallacar » Lun 19 Mars 2018 11:03

et on pensait avoir ceci

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Re: Construction d'une classe de Moine ADD2

Messagepar Gaspard De La Nuit » Lun 19 Mars 2018 11:50

Bogla a écrit :Effectivement, c'est une philosophie un peu différente, un portage bidouillé du moine DM vers AD&D 2e.



L'aspect psioniste est induit par la version DM, c'est aussi ce qui m'a fait prendre cette voie.
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