Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que MD ?
- Arkhan
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Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que MD ?
Lorsque j'ai posté mon premier message dans ce forum, à propos de mon affection pour la version B/X de D&D, j'ai écrit que je refusais de jouer avec des Tinigens (oui... la traduction, je sais... moi j'recopie ce qui est dans mon bouquin, hein...). Et j'ai lu dans d'autres posts que certains MD sont réticents face à certaines Classes/Races, ou à certains PJ multi-classés, et ce pour diverses raisons (trop bourrin, trop bizarre...).
Faites-vous l'impasse sur des Classes lorsqu'ils lancent une création de PJ avec les joueurs ? Et pourquoi ?
On pourrait faire un point ici.
Par exemple, dans D&D B/X, les Halflings, ou Petites-gens ou Tinigens, quel que soit leur nom, je ne les utilise pas parce que c'est pour moi une classe qui n'a pas lieu d'exister :
- leur profil psychologique fait doublon avec celui du Voleur (dans un système où Race = Classe), là où l'Elfe est un Mage/Guerrier mais à l'évolution ralentie, et où le Nain a certes un profil de Guerrier, mais avec plus résistance innée et à haut Niveau moins de maîtrise des armes (Nains et Elfes seront moins forts qu'un Guerrier humain Niveau 13) ce qui en fait un combattant différent du Guerrier Humain.
- le Halflings est un Hobbit renommé pour cause de droits d'auteurs ; alors, oui, Elfes et Nains sont dans le Seigneur des Anneaux, mais la différence est que les Elfes et les Nains viennent des Légendes et des Mythes, pas le Hobbit.
Le Halflings ne me gênerait pas en tant que Monstre ou PNJ mais en tant que PJ il n'a pas sa place dans un jeu où les 6 autres classes viennent d'Archétypes de Héros ou de Créatures Légendaires. Ces classes sont issues d'un imaginaire vaste et collectif. Mais le Hobbit, c'est Tolkien. Alors dans JRTM tant que vous voulez, mais dans D&D j'ai du mal.
Aussi je ne propose aux joueurs de mon groupe que 6 des 7 classes de la version B/X : le Mage ; le Guerrier ; le mélange (l'Elfe) ; le Guerrier avec un "truc en plus" mais moins costaud au Combat au final (le Clerc et le Nain) ; le Voleur (un Aventurier débrouillard).
Faites-vous l'impasse sur des Classes lorsqu'ils lancent une création de PJ avec les joueurs ? Et pourquoi ?
On pourrait faire un point ici.
Par exemple, dans D&D B/X, les Halflings, ou Petites-gens ou Tinigens, quel que soit leur nom, je ne les utilise pas parce que c'est pour moi une classe qui n'a pas lieu d'exister :
- leur profil psychologique fait doublon avec celui du Voleur (dans un système où Race = Classe), là où l'Elfe est un Mage/Guerrier mais à l'évolution ralentie, et où le Nain a certes un profil de Guerrier, mais avec plus résistance innée et à haut Niveau moins de maîtrise des armes (Nains et Elfes seront moins forts qu'un Guerrier humain Niveau 13) ce qui en fait un combattant différent du Guerrier Humain.
- le Halflings est un Hobbit renommé pour cause de droits d'auteurs ; alors, oui, Elfes et Nains sont dans le Seigneur des Anneaux, mais la différence est que les Elfes et les Nains viennent des Légendes et des Mythes, pas le Hobbit.
Le Halflings ne me gênerait pas en tant que Monstre ou PNJ mais en tant que PJ il n'a pas sa place dans un jeu où les 6 autres classes viennent d'Archétypes de Héros ou de Créatures Légendaires. Ces classes sont issues d'un imaginaire vaste et collectif. Mais le Hobbit, c'est Tolkien. Alors dans JRTM tant que vous voulez, mais dans D&D j'ai du mal.
Aussi je ne propose aux joueurs de mon groupe que 6 des 7 classes de la version B/X : le Mage ; le Guerrier ; le mélange (l'Elfe) ; le Guerrier avec un "truc en plus" mais moins costaud au Combat au final (le Clerc et le Nain) ; le Voleur (un Aventurier débrouillard).
Dernière édition par Arkhan le Mar 7 Oct 2014 22:49, édité 1 fois.
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Re: Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que
Fut un temps, je jouais avec L'UA au complet et j'ai donc eu à ma table des cavaliers, des voleurs acrobates, des barbares... je doit bien admettre qu'il y a eu quelques débordements
Depuis, j'ai plus ou moins banni ces classes et je reste sur les celles de base de AD&D - qui sont déjà nombreuses - hormis peut être pour celle du Barbare qui peut dans certains cas être sympa si le joueur joue vraiment sa classe
Je n’exclue aucune race, elles sont toutes très intéressante, mais j'évite certains mélange : si dans un groupe j'ai un ou plusieurs elfes je vais éviter les demi-orques par exemple.
Sinon, tout est faisable si les joueurs jouent le jeu - acceptant les avantages comme les inconvénients de chacun de leur choix
Depuis, j'ai plus ou moins banni ces classes et je reste sur les celles de base de AD&D - qui sont déjà nombreuses - hormis peut être pour celle du Barbare qui peut dans certains cas être sympa si le joueur joue vraiment sa classe
Je n’exclue aucune race, elles sont toutes très intéressante, mais j'évite certains mélange : si dans un groupe j'ai un ou plusieurs elfes je vais éviter les demi-orques par exemple.
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Re: Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que
Je n'ai jamais interdit aucune classe tant qu'elle était décrite dans les manuels , suppléments ou autres avec assez de détails et précisions et que les tables ( combat , XP , sorts , etc. ) étaient équilibrées et cohérentes avec les classes " traditionnelles " . C'était la même chose pour les races très " exotiques " .
Certains joueurs désirent essayer des PJ qui sortent de l'ordinaire , soit qu'il leur semble " fun " de jouer un perso très original , soit , et c'est plus fréquent , soit qu'il leur paraisse que telle classe ou telle race a des avantages qui surmontent les inconvénients . C'est au MD et au joueur ensemble de gérer la chose , mais , à l'introduction du perso spécial , le dernier mot revient au groupe qui peut parfaitement le refuser .
Ceux qui voudraient jouer un perso de ce genre devront cependant veiller à bien rester dans les clous de ce qui est décrit , et s'apercevront vite que certains persos , pour tentant qu'ils soient , sont difficiles à jouer et à faire survivre . Une houri , en voiles vaporeux et le cul presqu'à l'air , qui a déjà du mal dans une ville tolérante , doit se déguiser pour suivre son groupe , ce qui la prive d'une partie de ses capacités , et se changer pour pouvoir agir pleinement , ce qui est ridicule . Un demi-démon , 2 mètres 20 , rouge vif et cornu , aura une vie sociale limitée et un accès restreint aux tavernes . Un magicien du temps ( j'ai oublié le nom exact ) devra éviter les paradoxes , etc .
J'ai eu un joueur qui avait un Kroston , cherchant en quête personnelle les 2 autres qu'il avait perdus , et qui le jouait bien , mais au bout de 2 ou 3 parties , un perso obligatoirement méchant , vicieux et malchanceux , ça devient lourd à jouer et à supporter pour les autres . Il se retirait la nuit dans une enveloppe pour y dormir paisiblement en 2D , et il a constaté tout d'un coup qu'un Kroston en 2D sur une feuille de papier , ce n'est pas ignifugé en cas d'attaque . Résultat : Prouff . Son perso suivant a été un voleur Félys , original aussi , mais plus jouable .
PTTK .
Certains joueurs désirent essayer des PJ qui sortent de l'ordinaire , soit qu'il leur semble " fun " de jouer un perso très original , soit , et c'est plus fréquent , soit qu'il leur paraisse que telle classe ou telle race a des avantages qui surmontent les inconvénients . C'est au MD et au joueur ensemble de gérer la chose , mais , à l'introduction du perso spécial , le dernier mot revient au groupe qui peut parfaitement le refuser .
Ceux qui voudraient jouer un perso de ce genre devront cependant veiller à bien rester dans les clous de ce qui est décrit , et s'apercevront vite que certains persos , pour tentant qu'ils soient , sont difficiles à jouer et à faire survivre . Une houri , en voiles vaporeux et le cul presqu'à l'air , qui a déjà du mal dans une ville tolérante , doit se déguiser pour suivre son groupe , ce qui la prive d'une partie de ses capacités , et se changer pour pouvoir agir pleinement , ce qui est ridicule . Un demi-démon , 2 mètres 20 , rouge vif et cornu , aura une vie sociale limitée et un accès restreint aux tavernes . Un magicien du temps ( j'ai oublié le nom exact ) devra éviter les paradoxes , etc .
J'ai eu un joueur qui avait un Kroston , cherchant en quête personnelle les 2 autres qu'il avait perdus , et qui le jouait bien , mais au bout de 2 ou 3 parties , un perso obligatoirement méchant , vicieux et malchanceux , ça devient lourd à jouer et à supporter pour les autres . Il se retirait la nuit dans une enveloppe pour y dormir paisiblement en 2D , et il a constaté tout d'un coup qu'un Kroston en 2D sur une feuille de papier , ce n'est pas ignifugé en cas d'attaque . Résultat : Prouff . Son perso suivant a été un voleur Félys , original aussi , mais plus jouable .
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Re: Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que
Comme je n'aime pas du tout les alignements mauvais, les classes qui ne peuvent avoir que cet alignement sont bannies.
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Re: Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que
A l'époque à AD&D 2, je n'autorisais pas l'utilisation des manuels de classes.
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Re: Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que
Une classe que j'aurais refusée chez moi : psionique. Parce que ça me semblait trop Gros Bill, parce que je n'avais pas envie de me plonger dedans pour rajouter un "système de sorts" supplémentaire et donc des ennemis spécifiques...
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Re: Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que
-> Sylvaticus : notre MD à AD&D2 refusait aussi les Psioniques pour les mêmes raisons.
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Re: Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que
Sylvaticus a écrit :Une classe que j'aurais refusée chez moi : psionique. Parce que ça me semblait trop Gros Bill, parce que je n'avais pas envie de me plonger dedans pour rajouter un "système de sorts" supplémentaire et donc des ennemis spécifiques...
C'est la seule que je ne fais pas jouer.
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Re: Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que
J'ai eu un psionicien à ma table . C'est beaucoup moins puissant qu'on pourrait le penser et le système de combat psionique est obscur et mal décrit quand on ne dispose comme moi à l'époque que du DMG où c'est décrit en 2 pages . Par exemple , on ne peut définir quels sont les avantages réels d'une attaque ou d'une défense par rapport à une autre . Dans sa version de base , c'est plutôt une classe à revoir et à développer qu'une à bannir .
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Re: Y a-t-il des Classes de PJ que vous refusez en tant que
À ma table, le "psioniciste" est interdit aux PJ, de même que le moine. Le premier car c'est beaucoup trop exotique, le second parce que c'est exotique et que ça ne correspond pas à l'image que je me fais du monde dans lequel je mène. Moi un jeu med fan avec du karaté, ça me fend un peu.
Projets en cours :
Guide Volo du Cormyr, Les Catacombes de Soirétoile version longue.
Relecture :
Dispo pour tout produit des Royaumes Oubliés.
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