J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

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Toko
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Toko »

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C'est sûr que là vous êtes bien partis ! :lol:
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Hallacar
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Hallacar »

au fait vous avez demandé une exonération de la taxe d'habitation et de la taxe foncière ?
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Arkhan
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Arkhan »

Hallacar a écrit :au fait vous avez demandé une exonération de la taxe d'habitation et de la taxe foncière ?
Mine de rien, tu soulèves un point intéressant : ce qui a été "nettoyé" par les PJ devient-il propriété du seigneur qui dirige le Château du Module B2 ? Si oui, alors on lui doit effectivement des taxes.
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Hallacar
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Hallacar »

la fiscalité au moyen âge est un beau sujet d'inspiration
Quelle contre partie à l'impôt ?
Sur quelle base ?
Des exonérations ?
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Osh-Kosh Bigosh
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Osh-Kosh Bigosh »

Hallacar a écrit :la fiscalité au moyen âge est un beau sujet d'inspiration
Quelle contre partie à l'impôt ?
Sur quelle base ?
Des exonérations ?
Sur la base de la féodalité, les terres appartiennent au seigneur. Tout individu vivant ici doit un loyer + des taxes - entre autres pour l'utilisation de certains biens « communs » (four, moulin, pressoir...). Les forêts sont interdites à l'exploitation (chasse, bûcheronnage, droit de glandage etc.). En résumé : le seigneur fait ce qu'il veut et comme il l'entend. La seule autorité supérieure est celle du roi (et cela peut être la source de conflit(s) ouvert(s) ou non entre les deux parties) dont il est possible de demander l'arbitrage.

Bien entendu, tous les arrangements possibles et imaginables valent. Pour la contre-partie, le seigneur doit protection à ses sujets (brigandage et/ou armées de passage par exemple). Dans nos jeux, on peut imaginer aussi (et surtout !) l'élimination des créatures malveillantes qui rôdent dans les environs.

L'autre éventualité est de vous faire anoblir par le roi/empereur (?). Dans ce cas-là, vous devenez seigneurs vous mêmes. Mais ceci risque d'alourdir les relations de voisinage avec votre ancien « patron »... ;) Et puis étant donné la proximité du castel il y a fort peu de probabilités que cela se fasse (sauf à vouloir évincer ledit seigneur pour des raisons politiques). Les « Grands » préfèrent envoyer les prétendants à l'anoblissement sur des terres sauvages en vue d'agrandir de manière substantielle leur propre territoire. :palouf:
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Hallacar
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Hallacar »

sauf qu'en l'occurence en terme de protection ce sont plutôt les joueurs qui ont apporté au local que l'inverse
il peut y avoir dispense de contre partie (au moyen âge les paysans devaient des jours de travail en contre partie de leur protection)
par contre le seigneur peut se rattraper sur l'usage de moulin ou de l’abattoir ...
La fiscalité est une matière tellement imaginative

je cite un de mes élus ancien professeur à l'école des impôts
"le meilleur impôt est celui plume la volaille sans qu'elle s'en rende compte"
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Osh-Kosh Bigosh
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Osh-Kosh Bigosh »

Bien entendu, le calque historique ne peut convenir aux aventures de nos personnages. Nous jouons dans des mondes médiévaux merveilleux (donc fantasmés) qui n'ont rien à voir avec la réalité historique telle qu'elle a été vécue.
Et comme je l'ai dit, tous les arrangements sont possibles. Il s'agissait uniquement d'apporter un petit (et modeste) éclairage historique. ;)

P.S. : les corvées étaient en sus de toutes taxes (lesquelles pouvaient être en numéraire et en nature, selon les besoins et la destination de ces impôts) et c'est l'ensemble qui garantissait la protection seigneuriale.
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Sylvaticus »

Il peut aussi y avoir une "taxe" pour le clergé du temple (ou des temples), que ce soit en pourcentage, en nature, en monnaie...
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Osh-Kosh Bigosh »

Oui, là encore, bien entendu. Mais le séculaire est séparé du spirituel... Cela ne remplit pas les mêmes fonctions. ;)
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Hallacar »

certes on est dans un monde fantastique mais il y a des réalités intemporelles et universelles
et l'argent en est une.
Cela peut être de bonne raisons pour obliger les joueurs à se lancer dans certaines actions, à repartir à l'aventure à se créer des alliances, des amitiés et des inimités
on sous estime le poids et le rôle du quotidien et du contexte légal dans nos aventures
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Re: J'habite désormais dans les Cavernes du Chaos.

Message par Sylvaticus »

Osh-Kosh Bigosh a écrit :Oui, là encore, bien entendu. Mais le séculaire est séparé du spirituel... Cela ne remplit pas les mêmes fonctions. ;)
Oui, cela dit, de tous temps et partout, quand c'est pour eux se remplir leurs poches et les vider aux autres, ils arrivent bien à s'entendre :)
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