Vos scenarios TSR favoris ?

[Rangerh]

Hello

A l'époque notre MD faisait ses propres scenario et utilisait un mix de Forgotten Realms and des mythes arthuriens (il était aussi notre MD de l'excellent Pendragon ) pour ses campagnes.
Ce qui fait que nous n'avons jamais pratiqué aucun des scenario de TSR.

Grace à l'ère d'internet et la multiplication de PDF flottant ici ou la j'ai depuis lu pas mal de ces scenarios TSR de l'époque , et certains semblaient très interessant et aurait pu coller dans l'univers ou nous avions nos persos, d'autres beaucoup moins.

La revue Dungeon pour son numéro 116 (dédié au 30ème anniv de D&D) en 2004 avait publié un classement des 30 meilleurs modules TSR dont la plupart étaient pour les anciennes edition de D&D et AD&D :

1 - Queen of the Spiders (GDQ1-7) by Gary Gygax
2 - I6: Ravenloft by Tracy Hickman
3 - S1: Tomb of Horrors by Gary Gygax
4 - The Temple of Elemental Evil (T1-4 ) by Gary Gygax
5 - S3: Expedition to the Barrier Peaks by Gary Gygax
6 - Desert of Desolation (I3-5) by Tracy Hickman
7 - B2: The Keep on the Borderlands by Gary Gygax
8 - Return to the Temple of Elemental Evil by Monte Cook
9 - S2: White Plume Mountain by Lawrence Schick
10 - Return to the Tomb of Horrors by Bruce R. Cordell
11 - Gates of Firestorm Peak by Bruce Cordell
12. The Forge of Fury by Richard Baker
12 - Dwellers of the Forbidden City (I1) by David Cook
13 - Dead Gods by Monte Cook
14 - Castle Amber (X2) by Tom Moldvay
15 - X1: The Isle of Dread by David Cook
16 - The ruins of Undermountain by Ed Greenwood
17 - Hidden Shrine of Tamoachan (C1) by Harold Johnson
18 - Against the Cult of the Reptile God (N1) by Douglas Niles
19 - Scourge of the Slavelords (A1-4) by Gary Gygax
20 - Dark Tower by Paul Jaquays
21 - S4: The Lost Caverns of Tsojcanth by Gary Gygax
22 - The Forgotten Temple of Tharizdun (WG4) by Gary Gygax
23 - City of the Spider Queen by James Wyatt
24 - DL1: Dragons of Despair by Tracy Hickman
25 - The City of Skulls (WGR6) by Carl Sargent
26 - U1: The Sinister Secret of Saltmarsh by Dave J. Browne
27 - The Lost City (B4) by Tom Moldvay
28 - The Assassin's Knot (L2) by Len Lakofka

Pour ceux d'entre vous qui ont pu actuellement pratiqué ces modules, pensez vous que ce classement est +/- correct ? Ou avez vous des préferences très differentes ?

[DiD2]

Comme toujours avec les classements (d'ailleurs comment ont-ils été classés ?), cela ne correspond pas toujours à notre vision des choses. Globalement beaucoup de AD&D dans la liste, très peu de D&D.

Personnellement, placer le S1 en 3° position me semble .. étrange, qu'il soit "rendu mythique" par sa dangerosité ("tu as raté ton JS, t'es mort. Nouveau personnage. Ah tu as raté ton JS t'es mort, dommage) pourquoi pas, de là à en faire un bon scénario... Pas de traces du B10 qui est à mon sens un très très bon module.

[Rangerh]

(d'ailleurs comment ont-ils été classés ?)

D'après l'article de Dungeon, le panel de votants était composé des auteurs de l'article Eric Mona et James Jacobs
Ainsi que le "Dungeon Design Panel" qui se composait de pas mal d'auteur de bouquins/suppléments/univers D&D ou d'article des mags Dragon ou Dungeon :
Keith Baker
Wolfgang Baur
Eric L Boyd
Andy Collins
Monte Cook
Bruce R Cordell
Ed Greenwood
Gary Holian
Alan Kohler
Mike Mearls
Christopher Perkins
Clark Peterson
Chris Pramas
Jean Rabe
John D Rateliff
Bill Slavicsek

L'article aussi explique que pour les égalités, le staff de Dungeon (les auteurs de l'article) se reservait le droit de décider.
A noter que pour ce classement les auteurs avait délibérement exclus les modules modernes (modernes pour l'époque, le vote ayant eu lieu en 2004).

[DiD2]

Du beau monde en effet.

[Griselric]

Les scénarios en tête sont mythiques parce qu'ils ont été les premiers à explorer des facettes spécifiques du jeu.
Queen of the spiders --> mythique : du géant, de l'ombreterre, des elfes noires, du transport dans les plans !!
I6: Ravenloft --> mythique : ambiance Dracula !
T1-4 : mythique : une ville de base, des PNJs, un temple du mal
I3-5 : mythique : des énigmes, du désert, des pièges
B2 : mythique : un château de base, des PNJs, une exploration et interaction avec les autochtones
S1 : mythique : le donjon tueur

[DiD2]

Je persiste à penser que le fait d'être "le premier ..." ne fait pas obligatoirement un bon scénario

[Toko]

Certes, mais ça a forcément un goût de madeleine de Proust !

[DiD2]

Comme quoi la nostalgie n'est plus ce qu'elle était

[Griselric]

C'est vrai que le classement reflète la réputation des scénarios. Le critère "bon scénario" reste à définir.
Sur le site RPGeek.com https://rpggeek.com/browse/rpgitem?sort ... oryid=2084, le classement des meilleurs modules pour AD&D/D&D se fait selon différents critères le Geek Rating (moyenne pondéré des votes tenant compte u nombre de votes), le AVG Rating (moyenne des votes) et le nombre de votes.

Le Geek rating donne par exemple :
1. I6 - Ravenloft (7.634)
2. B10 - Night's Dark Terror (7.473)
3. B2 -Keep on the Borderlands (7.457)
4 S1 - Tomb of Horrors (7.415)
5. G1-2-3 - Against the Giants (7.366)

Le AVG Rating est difficile d'interprétation (beaucoup de notes élevées pour 1 seul vote notamment)

Le Nb de votes donne :
1. B2 (235)
2. S1 (177)
3. I6 (156)
4. X1 (149)
5. T1-4 (144)

Ce dernier critère traduit aussi une forme de réputation.
Finalement, quel critère pourrait définir un bon scénario ?

[Rangerh]

La difficulté est de séparer l'objectif et le subjectif, aussi définir un bon scénario est quasi impossible.

Par example, objectivement il est tout à fait possible de voir si un module est plus détaillé qu'un autre, s'il a plus de contenu, s'il est entièrement linéaire ou très ouvert etc.., s'il permet de le rejouer facilement ou si il n'offre plus aucune surprise, s'il a du potentiel pour un prolongement de l'histoire ou s'il est complétement terminé , s'il est trop court or trop long pour ce qu'il offre , etc... etc...

Mais la qualité c'est alors plus difficile à définir, par example si je prends Ravenloft, prenez des joueurs qui n'aime pas les histoires de vampires et autres "joyeusetés transylvaniennes" , ca va etre dur pour lui de dire que Ravenloft est un module fabuleux ou d'apprécier d'avoir son personnage évoluer dans ce type de contexte.
Probablement aussi venant du fait que Ravenloft était l"un des premiers modules qui s'éloignait du concept de base de D&D.

Ou prenez un module comme qui dans son contexte est presque parfait pour ce qu'il était désigné faire : etre un parfait example d'une exploration de donjon piégé pour une convention , la ou les joueurs ne vont pas vraiment passer du temps à développer leurs persos.
Mais pour le joueur qui aime s'attacher à son personnage , qui aime lui donner un background etc... , c'est probablement un des pires modules qui soit pour les raison que tout le monde connait vu la facilité de perdre un perso avec.
Mais pour une partie de type rogue-like (un genre que Tomb of Horror a certainement inspiré) , c'est excellent